VHFDX - форумы
29 Июль 2010, 17:22:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Обновлены правила форума. Рекомендуется к прочтению всем.
 
   Начало   Помощь Правила форума Поиск Календарь Войти Регистрация VHFDX.RU  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Простой облучатель для параболы на Полевой день.  (Прочитано 13710 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
RA3AQ
УКВ комитет
Ветеран
*****

Репутация: +142/-7
Offline Offline

Сообщений: 1129

Уважение: +73

« Ответ #15 : 09 Апрель 2008, 23:29:14 »
0

В зигзаге Харченко кабель проходил рядом с половинкой квадрата. Здесь кабель проходит внутри половинки кольца.
Записан

73 de RA3AQ
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #16 : 10 Апрель 2008, 00:00:56 »
0


В зигзаге Харченко кабель проходил рядом с половинкой квадрата. Здесь кабель проходит внутри половинки кольца.


а какая разница...ПРИНЦИП то - тот же...питающий фидер заводится через точку нулевого потенциала рамки...


« Последнее редактирование: 10 Апрель 2008, 08:02:37 от RW1AW » Записан
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #17 : 10 Апрель 2008, 13:25:29 »
0

~ такой облучатель в поле на самодельной параболе можно посмотреть по этой ссылке...да и заодно как делается такая парабола....( очень советую посмотреть ! )

http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch27/chiave1777.htm

Пример двухдиапазонного исполнения ( 23/13cm ) SM6FHZ - на фотографии


* Loop_feed_23_13.jpg (14.16 Кб, 600x450 - просмотрено 705 раз.)
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2008, 15:19:27 от RW1AW » Записан
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #18 : 10 Апрель 2008, 18:31:44 »
0

Делаю сегодня "правильный диполь" ...для проверки эффективности облучателей по ближней зоне.
Материал диполя 6мм трубка  , 3.5мм по оболочке жесткий кабель в качестве питающего, симметрирование четвертьволновым стаканом ( внутри стакана - фторопластовая втулка ) для уменьшения его механической длины до 40мм ( т.к ориентировочная высота диполя над рефлектором будет ~ 41-42мм ) . Остальное позже - по результатам


* 23cм ДИПОЛЬ.jpg (76.65 Кб, 800x600 - просмотрено 417 раз.)

* 23см ДИПОЛЬ 1.jpg (63.1 Кб, 800x600 - просмотрено 365 раз.)
Записан
RA3AQ
УКВ комитет
Ветеран
*****

Репутация: +142/-7
Offline Offline

Сообщений: 1129

Уважение: +73

« Ответ #19 : 10 Апрель 2008, 19:03:25 »
0

Пример двухдиапазонного исполнения ( 23/13cm ) SM6FHZ - на фотографии

Как я понял из фото на сайте - бортик у рефлектора диэлектрический, т.е. это просто облучатель, который предлагал DL4MEA.

Такой вариант запитки тоже рассматривал. Это вариант без симметрирования. При запитке без симметрирования примерно 0.3дБ усиления облучателя уходит в паразитную кросс поляризацию. Если их не жалко, то можно делать так.
Записан

73 de RA3AQ
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #20 : 10 Апрель 2008, 19:08:57 »
0

Немного переделал диполь , зазор между половинками = 2мм , высота над рефлектором 40.5мм
короб имеет размеры 200 х 200 х 80мм . КСВ не хуже 1.8 получился в полосе 200МГц ( см фото маркер стоит на частоте 1296.1 SWR=1.13 ) Остальное - завтра...очень кушать хочется.. Улыбка


* 23см ДИПОЛЬ 2.jpg (51.69 Кб, 800x600 - просмотрено 371 раз.)

* 23см ДИПОЛЬ 3.jpg (34.44 Кб, 800x600 - просмотрено 328 раз.)

* 23см ДИПОЛЬ 4.jpg (60.59 Кб, 800x600 - просмотрено 263 раз.)

* 23см ДИПОЛЬ 5.jpg (69.26 Кб, 800x600 - просмотрено 215 раз.)

* ДИПОЛЬ И КОЛЬЦЕВОЙ.jpg (58.44 Кб, 800x600 - просмотрено 330 раз.)
Записан
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #21 : 10 Апрель 2008, 19:17:31 »
0


Как я понял из фото на сайте - бортик у рефлектора диэлектрический, т.е. это просто облучатель, который предлагал DL4MEA.

Такой вариант запитки тоже рассматривал. Это вариант без симметрирования. При запитке без симметрирования примерно 0.3дБ усиления облучателя уходит в паразитную кросс поляризацию.

так точно...  , поэтому перед началом ссылки поставил ~.... Подмигивающий
завтра хочу обмерить ближнюю зону по-сравнению с диполем ( у него ширина ДН по -10дБ ~ 98 получается )
самому очень интересно....да и сама диаграмма довольно приличная....
( надо двухдипольный облучатель на 9ке...в коробку запихивать... Смеющийся  Смеющийся   )
Записан
UA6EM Виктор
Ветеран
*****

Репутация: +167/-181
Offline Offline

Сообщений: 730


Уважение: 0

WWW
« Ответ #22 : 10 Апрель 2008, 23:19:59 »
0

На цилиндр материала поменьше ушло!
Эх, приборец хорош!

А у нас SMA не найти, а жаль, в последний раз в Ставрополе даже N-ок не было.
Как тут F-ку не применить от безисходности.
Записан

Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

RD3YA Александр
Очный чемпионат
Постоялец
*****

Репутация: +16/-6
Offline Offline

Сообщений: 181


Уважение: +4

« Ответ #23 : 10 Апрель 2008, 23:38:04 »
0

Александр, жду с нетерпением.
Собрал облучатель по RA3AQ, а теперь не знаю - доделывать или сделать новый, квадратный:)
Кстати, за неимением кабеля в медной трубке - впаял уголковый разъем СР50 а из него кабель MWC-10/50
центральная жила -> кольцо и на оплетку. К разъему сзади облучателя  - реле РЭВ14. Кому интересно фото чуть позже.
Записан

73! Александр, ex.UA3YCC, KO73ef
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #24 : 11 Апрель 2008, 15:54:56 »
0

Результаты сравнительных испытаний . Начну с того , что меня интересовала в первую очередь проверка эффективности...или КПД низко расположенной над рефлектором рамки...по сравнению с диполем...и во вторую - диаграмма и возможность применения баночно-коробчатых рефлекторов для повышения защищенности простых облучателей при работе в городских условиях ( чистота диаграммы )...для парабол с F/D 0.45-0.5 .Этот вопрос для меня очень актуален на 70см , об этом
уже говорил...Поэтому попросил Валерия RA3LE посмотреть характеристики измерительных диполей для двух вариантов :коробка 200х200 с высотой борта 80мм и второй с высотой 10мм. ( второй вариант и использовал в качестве передающей тестовой антенны при измерениях ) Результаты прикидочных расчетов видны на фотографиях .Диаграммы на фото 2 и 4 .
Из диаграмм видно...одиночный диполь в глубокой коробке имеет ширину ДН по минус 10дБ ~98 гр...зад и бока задавлены более 22дБ...при высоте бортика 10мм - диаграмма расширяется до 106 градусов, но здорово вылезают задние боковые лепестки ( диполь то...одиночный )....Это вселяет в меня уверенность , что cмогу еще побороться за чистоту ДН двухдипольного облучателя 70см диапазона , поместив его в "коробку" и "подобрав высоту ее стенок" . А вот для большинства среднефокусных парабол ( F/D=0.3-0.4 )...применять одиночный "заглубленный" диполь не стоит...антенна будет здорово недооблучаться...да и у кольцевого облучателя ДН получается почище ( уже писал..этот диполь делался не как облучатель для конкретной антенны...а как измерительный инструмент для проверки определенных идей...)
О сравнении эффективности дипольного и кольцевого варианта см.чуть позже ...


* 01.jpg (89.26 Кб, 799x639 - просмотрено 161 раз.)

* 02.jpg (76.94 Кб, 799x639 - просмотрено 136 раз.)

* 03.jpg (70.97 Кб, 799x639 - просмотрено 123 раз.)

* 04.jpg (77.34 Кб, 799x639 - просмотрено 130 раз.)
Записан
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #25 : 11 Апрель 2008, 16:38:35 »
0

Процесс и результаты сравнительного эксперимента видны на фотографиях. Измерения проводились в ближней зоне ( при расстоянии более 20 длин волн ДН уже нормально сформировна ). На излучающую антенну был подан тестовый сигнал с уровнем 6дБм . Видно , что уровни сигналов на кольцевом ( 25дБ ) и дипольном ( 26дБ ) облучателях...отличаются всего на 1дБ ( кольцевой облучатель выполнен без симметрирования , в отличие от дипольного и потери на кросс поляризацию имеют место быть...плюс небольшая разница в Ку антенн - ДН у дипольного облучателя поуже будет....)
Вывод: опасения , навеянные экспериментами с патч структурами...были напрасными . Для среднефокусных парабол небольшого диаметра с F/D=0.3-0.4 ( работа тропо и в ПД ) такой облучатель является достаточно оптимальной конструкцией ( прост в изготовлении,хорошая повторяемость, чистая ДН , малое затенение и небольшой вес )...
Поэтому ...как пишут саперы : "ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ"

P.S " а девкой...был бы краше " х.ф Гусарская баллада
 - в смысле симметрирование - желательно  применять...
в этом эксперименте обратил внимание...что при развороте колцевого облучателя (на 90гр по поляризации).... без симметрирования уровень тестового сигнала падал всего на 7-8дБ....на отсимметрированном дипольном облучателе эта разница была уже 14-15дб ( нормально для ближней зоны )


* БЛИЖНЯЯ ЗОНА.jpg (55.94 Кб, 800x600 - просмотрено 210 раз.)

* 6дБм ТЕСТВЫЙ СИГНАЛ.jpg (58.99 Кб, 800x600 - просмотрено 215 раз.)

* 25дБ КОЛЬЦЕВОЙ 1.jpg (58.12 Кб, 800x600 - просмотрено 206 раз.)

* 25дБ КОЛЬЦЕВОЙ 2.jpg (50.49 Кб, 800x600 - просмотрено 191 раз.)

* 26дБ ДИПОЛЬ.jpg (56.01 Кб, 800x600 - просмотрено 173 раз.)
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2008, 16:43:45 от RW1AW » Записан
RA3LE
Постоялец
***

Репутация: +86/-19
Offline Offline

Сообщений: 227

Уважение: +51

« Ответ #26 : 11 Апрель 2008, 17:24:55 »
0

Теперь у владельцев парабол есть выбор: два приличных облучателя. Квадратный, я просчитал за пол часа, уважаемый RW1AW умудрился его сделать, откорректировав неточности "маньки" почти за такое же время. И стал такой щедрый, что для него +1db -  это "всего лишь". Да проектировщики Yagi бются за каждую десятую db! А если посеръёзнее, увеличив диаметр дна и высоту стенки, и у круглого облучателя можно получить близкие параметры. Диполям нужны площадки для сбора энергии. При малом расстоянии от вибратора до дна, на этом дне творится такое, что способно, как у патч сделать узкую полосу, или острую диаграмму. Реактивные мощности, формирующие всё это, на излучение не идут, а эффективность излучателя снижается и в пределе стремится к нулю. Поэтому для наших целей минимизация имеет разумный предел. За поставленный эксперимет Александру большое спасибо.
Валерий.
Записан
UA9TC Борис
Ветеран
*****

Репутация: +48/-59
Offline Offline

Сообщений: 511

Уважение: +23

« Ответ #27 : 11 Апрель 2008, 17:25:24 »
0

Антенна с такими параметрами может быть облучателем параболы?

* Бабочка+RQ1296.maa (0.88 Кб - загружено 199 раз.)
Записан

Чукча не писатель, чукча  считатель …
RW1AW
Ветеран
*****

Репутация: +180/-2
Offline Offline

Сообщений: 721


Уважение: +8

« Ответ #28 : 11 Апрель 2008, 17:44:38 »
0


И стал такой щедрый, что для него +1db -  это "всего лишь". Да проектировщики Yagi бются за каждую десятую db! А если посеръёзнее....


Валерий Иваныч ,
Прежде всего - большое спасибо ( в очередной раз ) за своевременную и квалифицированную помощь !
как говорят - дорога ложка к обеду...

 ..ну блин  Подмигивающий забыл я ... в тексте выделить слово "ВСЕГО" 1дБ.... Смеющийся
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2008, 18:06:17 от RW1AW » Записан
ua3ats
Очный чемпионат
Постоялец
*****

Репутация: +26/-2
Online Online

Сообщений: 229


Уважение: +9

« Ответ #29 : 11 Апрель 2008, 18:51:50 »
0

Александр,
насколько я понял из результатов эксперимента - эффективность изолированного облучателя на основе диполя с симметрированием получилась на 1 дБ больше, чем облучателя на основе кольцевого вибратора без симметрирования. Если принимать во внимание тот факт, что ДН у него более узкая и явно не аксиально-симметричная (чисто из геометрических соображений, да кстати и по аналогии с "родным" рупором DFC), то нужно ожидать, что на реальной параболе его эффективность будет значительно ниже кольцевого с симметрированием. Или я ошибаюсь?

Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Страница сгенерирована за 0.395 секунд. Запросов: 25. (Pretty URLs adds 0.28s, 2q)