Автор Тема: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.  (Прочитано 599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +66/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #30 : 11 Ноября 2025, 15:53:47 »
..."паяйте серебром". Хоть бы марку припоя назвали...

Припой серебрянный с флюсом ПСр45 д.2,0мм 45% AG :
(  https://www.wildberries.ru/catalog/138848354/detail.aspx  )   beer

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Репутация: +512/-185
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #31 : 11 Ноября 2025, 16:03:52 »
всяко меньше чем у механического контакта стержня со стенкой корпуса
Обман. Ваше паяние увеличивает сопротивление. Ибо любой припой имеет сопротивление выше (ибо любой сплав имеет большее удельное сопротивление), чем металла (серебро, медь, алюминий.). А Ваши токи текут по поверхности.

В 70 е резонаторы на 432,1296 глушили посеребрёнными пятаками с резьбой, если паяли, серебрили место пайки.

С уважением Владимир.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +66/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #32 : 11 Ноября 2025, 16:12:35 »
Цитата: antborey от Сегодня в 15:09:39
ЗЫ: В "модерновых" проф.фильтрах, вместо чисто цилиндрических стержней используют модификацию стержня с плавным увеличением диаметра в области перехода со стержня на корпус...   
Какой в этом смысл, если вы писали о трех точках контакта соприкосновения?

Цитируйте фразу целиком: "электрический контакт будет происходить через 3 точки соприкосновения(а ВЧ токи будут еще идти через емкостную составляющую механического "контакта")!" - при наличии "раструба" на "корпусном" конце стержня растет "емкостная составляющую механического "контакта"! При использовании меди/латуни и пайке серебром у стержня с "раструбом" гораздо больше периметр контура пайки(сварки) что уменьшает сопротивление потерь в переходной области, и увеличивает добротность!  beer

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +149/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #33 : 11 Ноября 2025, 16:35:36 »
Припой серебрянный с флюсом ПСр45 д.2,0мм 45% AG
Почитал. Диапазон плавления 640-680 градусов. Тут паяльником не обойдешься. Нечто подобное нашел у себя. Правда итальянский. L-AG 40 CD SI. Помню что горелкой его плавил, тоже за 600 градусов температура плавления.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Репутация: +512/-185
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #34 : 11 Ноября 2025, 16:42:29 »
Диапазон плавления 640-680 градусов
Удельное сопротивление как у цинка. Чистой медью лучше будет.
С уважением Владимир.

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +149/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #35 : 11 Ноября 2025, 16:47:41 »
Чистой медью лучше будет.
Только у чистой меди температура плавления как у чистого золота, даже чуть выше.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Репутация: +512/-185
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #36 : 11 Ноября 2025, 16:59:25 »
Только у чистой меди температура плавления как у чистого золота, даже чуть выше.
Варить 600* чтобы получить сопротивление выше, чем механическое соединение. Это извращение.
Давно дело было когда фифкой варили медью.
С уважением Владимир.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10916
  • Репутация: +3601/-135
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #37 : 11 Ноября 2025, 17:06:09 »
Господа, создайте пожалуйста тему "Конструкционные материалы", и продолжите там... основные принципы, практика, и другое, давно выяснены и задокументированы, здесь - "1296 МГц оборудование - параметры, измерения", и очередное "блестание умами" о температурах плавления вазелина, не для здесь....   Абсолютно верно было замечено, для обеспечения добротности на 1296, корпус-каркас сей конструкции фильтра, должен иметь (образно) "алмазную" прочность...
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 17:26:11 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10022
  • Репутация: +1837/-121
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #38 : 11 Ноября 2025, 19:29:45 »
1298 попадает в полосу прозрачности, а 1268 нет. Для работы с Израилем снимаю фильтры.
Спасибо.

У Юрия RD4D корпус спаян из толстого стеклотекстолита. Он изначально заложил в проект более широкую полосу пропускания, чтобы принимать Израиль. Результирующая доброьность ниже, а потери в полосе пропускания менее децибела.
Боремся с помехами, чтобы обеспечить максимально чистый прием на этом замечательном диапазоне с минимальной температурой холодного неба 4 градуса Кельвина.
Victor Виктор

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +82/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #39 : 11 Ноября 2025, 20:55:20 »
Я что то не пойму, если фильтр ставится на выходе МШУ, то зачем городить такой огород на резонаторах? совсем неплохо себя ведут ПАВ-фильтры.Большинство пропускают 1 ватт без проблем, хотя в даташите указаны милливатты... Если Израиль не нужен, можно поставить TA0536A, если и Израиль прихватить, то можно поставить TA1985A... Оба фильтра хорошо обкатаны, более тысячи экземпляров установлено! На Али в продаже есть.
Олег

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +149/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #40 : 11 Ноября 2025, 21:04:23 »
Я что то не пойму, если фильтр ставится на выходе МШУ, то зачем городить такой огород на резонаторах?
А если на входе?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +82/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #41 : 11 Ноября 2025, 21:12:31 »
А если на входе?
То потери слишком велики такого фильтра! Они почти соизмеримы с ПАВ...
На вход если и ставить что то, то какие то "банки"! Или хотя бы просто хороший хай пасс...
Олег

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5268
  • Репутация: +563/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #42 : 11 Ноября 2025, 22:22:36 »
А если на входе?
То сразу получишь ухудшение Кш МШУ.
ex RX3DUR-UV3DUR

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +149/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #43 : 11 Ноября 2025, 23:47:40 »
То потери слишком велики такого фильтра!
1. На картинках нет измеренных затуханий, только расчетные.
2. Не обязательно ставить 4-5 контурные фильтры на входе. От возможной перегрузки вполне может хватить и пары контуров, а может даже одного. В нем будет затухание не 0.4-0.5 дБ а 0.1-0.2, с этим можно смириться. А после усилителя, которые (готовые покупные) как правило имеют излишнее усиление порядка 20дБ можно ставить хоть несколько ПАВ-ов, и пусть ПОСЛЕ усилителя затухает сколько угодно.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10022
  • Репутация: +1837/-121
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #44 : 12 Ноября 2025, 00:33:37 »
А если на входе?

На входе тоже ставят. KA6U и KB7Q в своих экспедициях по штатам возили с собой фильтры для установки между облучателем и МШУ. Они гробят прием, но когда идет помеха - лучше так чем никак. Луна проходит источник помехи и можно снять фильтр.
Сейчас такая проблема у Анатолия RA4HL - ему воткнули сотовую вышку в ста метрах, такие сейчас даже ставят на столбах вдоль дороги. Вышка очень "злая на 1.8ггц" - забивает прием. Он поставил ФНЧ на высокодобротных сапфировых конденсаторах между облучателем и МШУ и этим сузил сектор забития, но прием ухуждшился - как будто уменьшил площадь своей 4.5 метровой тарелки в два раза.
От РЭБов ничего не спасает.
Victor Виктор