Рефлектор ММДС на 1296 МГц

[ua9tc]

В файловый архив в раздел "Радиолюбительские расчеты" поместил программы для создания файлов типа MAA к MMANA-GAL для антенн с рефлекторами типа ММДС и им подобных. Имеется инструкция и примеры. Созданные файлы можно использовать для расчетов антенн с учетом влияния рефлекторной решетки на облучатель.

Поставил облучатель с другими размерами в готовый файл .
Получилось практически полное совпадение параметров в MMANA и NEC2 на частоте 1296 МГц.

[sergey_ua4fcx]

RA6LGV Юрий согласен МШУ должно быть на верху.Но пока такой возможности нет.Основная наша радиолюбительская проблема это крыша.Хорошо что установил УКВ антенны на 144-DJ9BV,430-DL6WU,1296-решетка MMDS.В этом году буду менять мачту и конечно поставлю МШУ на все УКВ диапазоны.

[UA4BI]

To: UA9TC
Добрый день, Борис! Спасибо за оптимизированный файл. Программа A-PAR4-M может создать файл МАА для решетки с 99 горизонтальными проводниками. Для базовой версии MMANA возможны варианты 63х8=504, 83х6=498, 99х4=396, т.е допустимо только 512 участков (wires). С версией Pro не работал, требуется 16Gb RAM. В базовой версии указанные варианты дают близкие результаты. Программу A-PAR4-M можно использовать и для других диапазонов. Размеры облучателя будут корректироваться. Для ММДС задавал габариты 165х800х1200.

[r250m]

To: UA9TC
Глубокоуважаемый Борис Степанович, объясните, пожалуйста, дилетанту,
смотрю в ММАNe:
- "правка элементов" дистанция - 0,55 0,505 0,48 0,44;
- "вид" по  Х - 587 541 516 476.
Х и дистанция это ведь одно и то же или нет? и откуда отмерять это расстояние, от решетки? И ещё: в фокусе должен быть вибратор или передний директор? И последнее: при диаметре элементов 3мм коррекция размеров нужна?
Зараннее благодарю. 73! Юрий

[ra6foo]

смотрю в ММАNe:
И ещё: в фокусе должен быть вибратор или передний директор?

В фокусе должен быть фокусный центр облучателя (4х эл. антенны) Другой вопрос, как его найти

Анатолий Михайлович, в программе есть ограничения?
Ибо результат не всегда разумный и ожидаемый.
 

[UA4BI]

To RA6FOO
Добрый день, Владимир Ильич! Буду признателен за инфо о несуразицах. В программе для каждого диапазона приблизительно задаются размеры элементов облучателя. Поэтому первые результаты по КСВ плохие. Надо оптимизировать размеры облучателя. Что касается вопросов r250m, то "дистанция" это расстояние от центра 1-го элемента. "Длина" элемента в таблице правки это габарит элемента вдоль Х. Для 1-го эл. "длина"=0.073, центр с=0.073/2=0.0365. Расстояние от элемента облучателя до начала координат равно: "дистанция"+с. Например, для вибратора 0.505+0.0365=05415 По рисунку антенны Х1=0.541

[UA3GTM Артём]

Владимир Ильич всё-же не удержались решили смоделировать?Поделитесь потом файликом.

[RA3LE]

   В фокусе должен быть фокусный центр облучателя (4х эл. антенны) Другой вопрос, как его найти
В фокусе зеркала должен быть фазовый (не фокусный) центр облучателя. У директорной антенны он близок к месту расположения последнего директора на верхней частоте полосы пропускания. Почему близок, а не совпадает точно - по тому, что фазовые характеристики у одной яги в плоскостях H и V не идентичны (разная ширина диаграмм направленности).
  Полезно почитать ветку форума " Простой облучатель параболы на Полевой день".

[RW6AWR]

У директорной антенны он близок к месту расположения последнего директора на верхней частоте полосы пропускания.

Валерий Иванович!
Pse для непонятливых уточните, последний директор от решётки или от вибратора облучателя?
73.Юрий

[ra6foo]

В фокусе зеркала должен быть фазовый (не фокусный) центр облучателя. Полезно почитать ветку форума " Простой облучатель параболы на Полевой день".

Ошибся, конечно фазовый.
Только должен заметить, что на форумах в этом вопросе ясности не найти.
Я считаю, что для главного лепестка он находится за рефлекторорм

Буду признателен за инфо о несуразицах.

Трудно было определить,  почему недорисовываются вершние провода отражателя
и в то же время провода облучателя, следующие за ними, отображаются.
Я поначалу считал, что это признак того, что обшее количество проводов не более 512.
Оказывается, лишние провода MMANA вырезает не последние по списку, а из отражателя.

[RA9QAW Alexandr]

Валерий Иванович!Pse для непонятливых уточните, последний директор от решётки или от вибратора облучателя?73.Юрий

Я пробовал методом "научного перемещения" антенны с измерением по индикатору поля.
Размещение антенны получилось на расстоянии: Расчетный фокус + 3-5 см от центра зеркала параболы до самого ближнего к зеркалу директора антенны.

Соберите яги и найдите оптимальное расстояние до зеркала методом измерения индикатором поля. +-5мм не критично так, как все равно зеркало не имеет точной формы параболы.

PS:Проводились связи до 400км.

[RA3LE]

   Я считаю, что для главного лепестка он находится за рефлекторорм
Нет, Владимир. Вообще для этого есть расчётная формула, которую я уже забыл.  Фазовый центр, в зависимости от частоты, бегает.  Ориентировочно он будет у элемента, который ближе к резонансу на требуемой частоте. У короткой узкополосной яги ближе всего к ней активный вибратор или первый директор. Рефлектор обычно ниже по частоте или вообще может быть апериодическим. Последние директора резонируют ближе к верхней частоте полосы пропускания.
 Это прикидочный  расчёт. В точном расчёте участвует много дополнительных параметров облучателя и влияние зеркала.
 Заниматься настройкой положения облучателя, не имея возможности измерения десятых долей Db, дело безперспективное. Солнце обеспечивает возможность такой настройки. На земле настройка условно возможна на расстоянии более 100WL, при условии  что лепесток диаграммы не касается земли. Кривая настройки не очень крутая и максимум можно заметить только с точными прборами.
  Вывод - расположить активный вибратор в фокусе антенны и не мучиться.

[ra6foo]

А где фазовый центр главного лепестка идеальной параболической антенны с плоской волной?
Бесконечно далеко за ней. Что то подобное и у главного лепестка ВК. А фазовые соотношения
тока и напряжения в том или ином элементе здесь никоим боком ...

[UA4BI]

To RA6FOO
Добрый день, Владимир Ильич! Вы правильно заметили, что MMANA базовой версии не считывает данные из файла для проводов (wires) с номерами более 512. В моих программах элементы облучателя имеют последние номера. Каждый элемент облучателя задается двумя участками (можно было бы задать и одним ). Так что общее количество проводов для антены с 4-х элементным облучателем равно N*K+8. Здесь N и K исходные данные, вводимые в  программу.

[RA3LE]

  Владимир, фазовый центр параболы с облучателем,  нужный для проектирования многозеркальных систем, не имеет отношения к расчёту места положения облучателя конкретного зеркала.
  RW1AW на 432 МГц экспериментально, по наилучшему значению SN, определил фазовый центр облучателя (типа 2х элементной Яги) из системы двух синфазных диполей с апериодическим рефлектором = 1/3 WL от рефлектора - чуть дальше акивного вибратора. Активные вибраторы - диполи отстояли от рефлетора на 1/4wl. Это фазовый центр был совмещён с оптическим центром зеркала.  Место расположения фазового центра антенн типа яги описаны конкретно в литературе. Для широкополосных облучателей - LPA - он точно совпадает  с последним элементом LPA на высшей частоте полосы пропускания. На низшей частоте он смещается к третьему элементу LPA.  Серьёзные приёмные испытания это подтвердили.
Не будем мешать всё в кучу.
PS. LPA на конкретной частоте была ~ эквивалентна 3х элементной яги.