Рефлектор ММДС на 1296 МГц

[er1ak]

Так, антенна ( облучатель ) получается у Вас на 75 ом и подключаете 50 ом-му входу аппарата, или на оборот?
Хотелось посмотреть чертеж и фото волнового канала, ну и ждем результатов. Есть на 1м такая, буду повторять, идея интересная. 

[RZ9CJ]

Облучатель 75 Ом
кабель 75 Ом
переходник 75/50 Ом
трансивер 50 Ом

[er1ak]

Спасибо за информацию, RG11 кусками хватает, просто бывает негде применить, даже есть с медной фольгой и оплеткой.
Думал применить дипольный вибратор, в Радио было описание волнового канала.
Ждем дальнейшего материала, хорошую ветку открыли, самое то.

[UR5EIN Вячеслав]

Облучатель 75 Ом
кабель 75 Ом
переходник 75/50 Ом
трансивер 50 Ом

Не призываю к дискуссии, возможно эта тема на форуме где - то обсуждалась, просто RZ9CJ затронул проблему, с которой недавно я сам столкнулся.
Не вызывает ни у кого, я думаю, возражений необходимость 50 - омного согласования от АНТ до р/ст. Это использование промышленных тр-ров, отдельных блоков, антенн и т.д.
В этой цепи есть одно "слабое звено" - это необходимость применения 50 - омного кабеля. Не у всех есть возможность найти кабель нормального качества. Доступный RG-58 в некоторых случаях пригоден в качестве бельевой веревки.
Выбор 75 - омного кабеля (по крайней мере в нашем регионе) - более обширный.
При таком включении в тракт добавляется 62 - омный L/4 согласователь  50/75 ом (я сейчас загружу в HFSS - нужно посмотреть потери на согласование - я думаю, они не большие).
Здесь возникает вопрос к разработчикам АНТ: о питании вибратора 75 - омным кабелем.
О применении 50 - омного я упоминал - см. выше. Просто по памяти, не сталкивался с нормальными конструкциями ( имеется ввиду 23 см) с питанием 75 Ом.
Питание АНТ 75 Ом на мой взгляд, должно быть энергетически более выгодным, чем 50 Ом. Подтвердить мне нечем, т.к. моделированием АНТ никогда не занимался, всегда повторял готовые конструкции, но недавно столкнулся именно с вопросом согласования:
- моделировал простой фильтр на 23 см. Чтобы упростить конструкцию - перешел на высший тип колебаний (на 3-ей моде). Фильтр показал оптимальное согласование при Z вх/вых ок. 220-230 Ом (была почти полная прозрачность). При поиске точки подключения (автотрансформаторное подключение, проще - отвод) пришел к тому, что более низкоомное подключение энергетически более невыгодно (хотя всегда не задумываясь я (да и почти все) делал именно так и неправильно). Правильней было бы подключаться в оптимальной точке через цепь согласования - потери на согласование здесь меньше потерь при подключении.
Аналогичная картина при питании вибратора 50 или 75 Ом кабелем. Но здесь, я уже упоминал, прояснить ситуацию могут только спецы по АНТ.
73, Вячеслав. 

[RW3AZ Александр]

Проблему питания 50-ти омных антенн 75 омным кабелем уже давно решена.
Задайте в строке поиска " using 75 ohms cable to feed 50 ohms antenna " и будет вам счастье.

Здесь http://www.w8ji.com/transmission_line_75_ohm_to_50_ohm_transformers.htm
в "он лайн" можно кое-что и рассчитать.

[Sergi]

Проблему питания 50-ти омных антенн 75 омным кабелем уже давно решена.

Наверно нужно еще решить проблему согласование кабеля системы ант50ом+кабель75ом с аппаратурой 50 Ом. Значит нужно устанановить два согласующих устройства на 50 Ом с обоих концов 75 Ом кабеля. Почему же выше и был затронут вопрос об актуальности антенн с входным сопротивлением 75Ом, чтобы необходимое согласующее на 50 Ом разместить только внизу, у аппаратуры.

Способ W8JI из двух кусов по 1/12L работоспособен, проверял на 144МГц, но наверно будет не совсем удобен на 23см диапазоне из-за уже довольно малых размеров отрезков (29-30мм), к тому же дополнительный лишний стык, который нужно аккуратно выполнить.

[RW3AZ Александр]

......
Способ W8JI из двух кусов по 1/12L работоспособен, проверял на 144МГц, но наверно будет не совсем удобен на 23см диапазоне из-за уже довольно малых размеров отрезков (29-30мм), к тому же дополнительный лишний стык, который нужно аккуратно выполнить.

Сеогей!
Я никого и не призываю пользоваться этим методом на 23 см. Это скорее для постоянного тока (КВ диапазоны).
При нынешней тенденции, размешать антенный блок  на 23 см с РА и МШУ на антенне, не нужно большое количество толстого, с малым затуханием кабеля. Одного, двух метров толстого кабеля от антенны до блока будет достаточно. А на снижение подойдёт и более дешёвый RG8.

[RZ9CJ]

[ нужно еще решить проблему согласование кабеля системы ант50ом+кабель75ом с аппаратурой 50 Ом.

Увеличение количества 1/4 волновых трансформаторов ведет к сужению
полосы пропускания . Один в низу - один вверху это еще не страшно.

В принципе - согласовать можно так же как и описано.
Потери малы. Так что и два таких перехода 50/75 - 75/50 возможно
сделать

Потери  в приведенном выше переходнике = 0,141152 дБ/м  - это при
длине такого переходника 1 метр
а при длине 51 мм .... это будет 0,141152/1000 х 51 = 0,0072 дБ

Можно сказать - потерь нет почти   :-)
Если два таких переходника - верху и внизу - 0,0072 х 2 = 0,014 дБ

Полторы сотых дБ .... действительно - потерь почти нет....

[RZ9CJ]

Испытана антенна в виде решетки MMDS и облучателя
в виде 4 эл Яги   75 Ом ,кабель 75 Ом и 1/4 волновой трансформатор
с 75 на 50 Ом

КСВ - метра нет на 1200 МГц ,но по отдаваемой мощности
можно судить - КСВ от 1.0 до 1,5 - т.е. все нормально.

У трансивера выходная  мощность не ограничивается.

[Sergi]

Размеры 75 Омной яги-облучателя дайте, а лучше сразу MAA-файл.

[RW3XL Игорь]

В чем заключались испытания кроме проверки КСВ "на глаз"?
С чем сравнивалась эта конструкция и т.д.

[RZ9CJ]

Размеры 75 Омной яги-облучателя дайте, а лучше сразу MAA-файл.

Хорошо.
Файл и размеры на другом компьютере
Выложу завтра.
Считал в ММАНА  ,проверял в NEC2.

Провод медный - централка из кабеля RG-11   ф 1,65 мм

Вибратор помещен в фокус - брал промышленный MMDS
конвертор - по местоположению вибратора определен
фокус.

[RZ9CJ]

В чем заключались испытания кроме проверки КСВ "на глаз"?
С чем сравнивалась эта конструкция и т.д.

*На глаз*  сравнивалась с *на слух*  :-)
Можно попробовать сравнить только с 27 эл Ягушкой
( у Яги заявленное   G=17 dBd)

[RZ9CJ]

Размеры облучателя для решетки MMDS
4 эл Яги    75 Ом   вибратор разрезной

расстояние от рефлектора   
0
0,048
0,058
0,107

размеры элементов

0,118
0,11
0,098
0,096

Провод медный  ф 1,65 мм - центральная жила кабеля RG-11


файл  .maa

[RA9QAW Alexandr]

P.S. Рефлектор облучателя модернизирован Анатолием EW1DU. Прибавка существенная.

Расстояние от рефлектора до вибратора не изменилось?
Размер рефлектора какой получился?