Автор Тема: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА  (Прочитано 71570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +109/-27
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #45 : 12 Март 2008, 09:57:21 »
Николай, на фотографии образующие растянуты не за концы. Из каких соображений?

  Силовым элементом крепления антенны к мачте является дюралевая труба диаметром 45 мм, к которой хомутом крепится один из фанерных дисков. На ней же расположены склеенные из ПВХ труб, ПВХ угольников и тройников конструктивные элементы для крепления облучателей с расположенными на них МШУ и реле обхода,а также дюралевое кольцо с отверстиями для крепления  16-ти растяжек из невытягивающегося шнура, которые обеспечивают дополнительную жесткость зеркала и его осевую симметричность при порывах ветра. Вторые концы растяжек крепятся к  16-ти крючкообразным болтам, которые установлены в месте стыка двух отрезков ПВХ труб и скрепляют их вместе.  Как оказалось, это еще и  удобно при сборке,- а технология сборки антенны такова: на забитый в землю деревянный кол, диаметром чуть меньше внутреннего диаметра центральной трубы одевается сама труба, затем крепится один из фанерных дисков, затем на шпильки в первом фанерном диске устанавливается 16 пластиковых труб, затем  устанавливается еще один фанерный диск с отверстиями над шпильками и все это зажимается гайками - барашками. Потом цепляются растяжки, а потом кольцевым тросом и талрепом устанавливается наружный диаметр зеркала. После всего этого закрепляются облучатели и на наружную !!! поверхность ПВХ труб растягивается сетка рефлектора. Все!                73! Николай US7VA
« Последнее редактирование: 12 Март 2008, 15:26:03 от UX7V »
73! Николай US7VA

Онлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • Репутация: +202/-50
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #46 : 02 Апрель 2008, 14:13:06 »
Продолжая тему об экспедиционных антеннах...

На днях начал реализовывать идею о портативной "параболе-зонтике". Основная проблема - легкий и упругий отражатель с нулевой парусностью. Эдакая "рыболовная" сетка, жестко укрепленная на складных спицах. Как уже отметил Сергей (RA3WND), было принято решение попробовать сплести "рыболовную" сетку из МГТФ. Вчера отдал в работу материал для небольшого модельного куска. Ячейка будет ромбическая (1, 1.5 или 2 см), провод будет идти не по прямой (как в квадратной ячейке, от узла до узла), а зигзагом. Как это отразиться на свойствах зеркала - пока до конца не ясно, вспоминая основы электродинамики можно предположить, что вроде никак... Моделировать в MMANe пока не пробовал. О результатах теста сообщу.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2008, 14:41:26 от rx3dur »

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #47 : 03 Апрель 2008, 07:16:52 »
Этот ответ навеяла соседняя ветка по выбору яги для ПД.....В этой теме и других ветках форума и фотогалерее выложены отличные конструкции СТРЕСС ПАРАБОЛ для ПД и ЭКСПЕДИЦИЙ. Каждый сам выбирает - что ему по душе...яги или параболы....В голосовании на сайте...на эту тему мнения разделились примерно в равной пропорции...
Именно для этих целей и делал быстроразборную 3м параболу...под оптимальный облучатель ...антенна собирается максимум за час..( на снимке W2IMU EME облучатель ...облучатель с линейной поляризацией..будет короче...не будет поляризатора )..а для более глубокой параболы можно применить облучатель, предложенный недавно Дмитрием RA3AQ / оптимизация облучателя DL4MEA /....
http://forum.vhfdx.ru/paraboly/prostoy-obluchatel-dlya-paraboly-na-polevoy-den/
( в моем варианте F/D =0.5 и максимальный КИП обеспечат облучатели RA3AQ или W2IMU именно под этот F/D 0.45-0.5)
Так что ...что брать с собой на ПД...выбор у каждого свой...
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2008, 12:49:59 от RW1AW »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3827
  • Репутация: +225/-84
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #48 : 03 Апрель 2008, 08:26:12 »
Саша ,а тут возник вопрос ,я вижу у тебя облучатель и элементы параболы покрашены ,как понимаю что соединение по массе отсутствует между так скажем оплеткой кабеля, зеркалом и облучателем .Это принципиально или не играет роли есть это соединение или его нет?!
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #49 : 03 Апрель 2008, 08:43:41 »

Саша ,а тут возник вопрос ,я вижу у тебя облучатель и элементы параболы покрашены ,как понимаю что соединение по массе отсутствует между так скажем оплеткой кабеля, зеркалом и облучателем .Это принципиально или не играет роли есть это соединение или его нет?!


Красил ее уже в собранном виде....так что хороший гальванический контакт в пазах вставляемых сегментов отлично сохранился...хотя это и не принципиально ( в американских ECHOSTAR и китайках все прокрашено и такого хорошего контакта нет....работают нормально ) а контакт между оплеткой кабеля и зеркалом....зачем?
Облучатель может быть и изолирован...видел исполнение крепления на диэликтрических штангах...только ...это тоже по-моему не нужно....процент затенения от штанг....минимален...а на диаграмму облучателя они ,при его грамотном креплении, тоже не влияют...

Онлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • Репутация: +202/-50
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #50 : 03 Апрель 2008, 09:50:01 »
Александр,

мне кажется, что 3-метровая легкая и жесткая парабола, которая к тому же просто собирается/разбирается, будет пользоваться куда большей популярностью, чем китайская 3,7-м, но достаточно тяжелая и долго собирающаяся... Я бы, например, ее на балкон прикрутил (с крышей вопрос решить не получается, да сохранее цветмет будет). Посему есть несколько уточняющих вопросов -

1. Какого размера и сортамента профиль применяется для ребер и перемычек?
2. Как крепится сетка в местах стыков, на ребрах?
3. Какой вес зеркала?

Олег

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #51 : 03 Апрель 2008, 10:25:18 »
Александр,

мне кажется, что 3-метровая легкая и жесткая парабола, которая к тому же просто собирается/разбирается, будет пользоваться куда большей популярностью, чем китайская 3,7-м, но достаточно тяжелая и долго собирающаяся... Я бы, например, ее на балкон прикрутил (с крышей вопрос решить не получается, да сохранее цветмет будет). Посему есть несколько уточняющих вопросов -

1. Какого размера и сортамента профиль применяется для ребер и перемычек?
2. Как крепится сетка в местах стыков, на ребрах?
3. Какой вес зеркала?

Олег

Олег....SRI...никак не могу заставить себя...продолжить написание обещаного "опуса" по самодельным параболам...хронически нет времени...QRL
Может быть ты прав... и не стоит выкладывать это отдельной публикацией...а раскрыть в этой теме...примерно в таком же формате как получается в теме сантиметровых диапазонов....и фотоматериала больше поместится и можно оперативно реагировать на вопросы...да и "соучастники"  обязательно будут...
Твое мнение как самодельщика и конструктора ?

Для начала - фотографии самодельных 8и сегментных антенн диаметром 1.6 и 2м....которые частично ответят на твои первые два вопроса....( сетку можно было взять и крупнее 10х10...вместо 3.5х3.5 ....парусность меньше....но сегменты , выполненные из нее заделываются в пазы направляющих ...хуже , чем 3.5х3.5 )..Какой вес ? не взвешивал hi ...прикинуть по материалу можно....

Для всех своих парабол ...больших и маленьких применяю одинаковый конструктив фиксации сегментов сетки....
( сегменты сетки  окантованные по радиальному краю полосой , вставляются в конструктивный паз на ребрах....такой паз делается просто....на ребро сначала приклеиваю проставку из полосы...и сверху еще одну полосу...большей ширины...потом вместе проклепывается....см фото ) Вопросы ?

Онлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • Репутация: +202/-50
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #52 : 03 Апрель 2008, 11:04:39 »
Александр,

хотя статья все равно будет очень нужна (трудно сообразить, как бы мы сейчас пользовались информацией, опубликованной в дубусовских подшивках, ежели эти вопросы обсуждались бы только в форумах, hi), но очередной сезон уже, можно сказть, наступил, и многие взялись "за напильники".

Вопросы собственно были вызваны тем, что для зеркала из достаточно жесткого материала (оцинковка или просечная сетка) наверное более логично делать "жесткий" каркас. Stressed параболы изначально рассчитаны, скорее всего, на некоторую "податливость" и немалую "упругость" зеркала (принцип зонтика).

По 1.6-2.0-м тропо параболам неясны еще такие детали -
1. Все же, какой профиль на ребрах? АД31? 10x30? другой?
2. Как фиксируется металлическая секция после сборки? Просто вставляется в пазы и потом секция "закрывается" снаружи периметром?
3. Из чего периметр? Уголок? сколько x сколько?
4. Из чего полосы окантовки сетки? Они, по идее, должны быть достаточно жесткими, не из жести... тоже АД31 или АМг?

Олег

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2953
  • Репутация: +335/-15
  • 144МГц, 432МГц, 1296МГц
  • QRA: KO94SR
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #53 : 03 Апрель 2008, 11:06:15 »
Посему есть несколько уточняющих вопросов -

1. Какого размера и сортамента профиль применяется для ребер и перемычек?
2. Как крепится сетка в местах стыков, на ребрах?
3. Какой вес зеркала?

Олег

Олег, попробую ответить на некоторые ваши вопросы, так как есть возможность
померять размеры непосредственно. У этой конструкции для рёбер применяется
алюм. профиль 40х20х2мм. длина ребра 151см.
Сетка вырезается по размеру, 12 секций, с боков каждой секции приклёпаны
дюралевые направляющие пластины 30х1мм и 15х1мм, на рёбрах тоже приклёпаны
пластины 35х1мм под ними 15х1мм, получается паз, туда и задвигаются секции.
Внешний диаметр параболы выгнут из алюм. профиля 20х20х2мм, штанги для
облучателя профиль 30х20х1мм. Попробую прикрепить фото. 73! de UA3mbj Nik.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2008, 11:18:51 от UA3MBJ »
Рязанская обл KO94SR
144МГц - 9эл, 432МГц - 20эл, 1296МГц - 31эл.

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #54 : 03 Апрель 2008, 11:30:48 »
Александр,

хотя статья все равно будет очень нужна (трудно сообразить, как бы мы сейчас пользовались информацией, опубликованной в дубусовских подшивках, ежели эти вопросы обсуждались бы только в форумах, hi), но очередной сезон уже, можно сказть, наступил, и многие взялись "за напильники".

Вопросы собственно были вызваны тем, что для зеркала из достаточно жесткого материала (оцинковка или просечная сетка) наверное более логично делать "жесткий" каркас. Stressed параболы изначально рассчитаны, скорее всего, на некоторую "податливость" и немалую "упругость" зеркала (принцип зонтика).

По 1.6-2.0-м тропо параболам неясны еще такие детали -
1. Все же, какой профиль на ребрах? АД31? 10x30? другой?
2. Как фиксируется металлическая секция после сборки? Просто вставляется в пазы и потом секция "закрывается" снаружи периметром?
3. Из чего периметр? Уголок? сколько x сколько?
4. Из чего полосы окантовки сетки? Они, по идее, должны быть достаточно жесткими, не из жести... тоже АД31 или АМг?

Олег

Спасибо Николай ( UA3MBJ ) - своим ответом ты снял ряд вопросов Олега - ОЧЕНЬ РАД ,что вопрос с твоей новой ЕМЕ позицией в 4км от старой , уже решен положительно и все административные проблемы - позади !
По материалу....Олег...специально и не искал...взял то что было на складе магазина фирмы LIST....
http://www.listmet.ru/
он здесь в полутора километрах...5мин езды на машине...они там и режут материал по 3-6м...полоски резал сам из сплошного листа ( вернее рубил на гильотине ) Подробности видны более-менее на фото...и не обязательно копировать на все 100%....делал так, как считал удобнее и технологичнее...иногда по месту...По периметру внешнего обруча параболы сетка прижимается отформованным уголком.....чтобы он гнулся ...видны, сделанные болгаркой, пропилы на одной из полок уголка.....главное побольше самостоятельного творчества  :)
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2008, 12:13:55 от RW1AW »

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #55 : 03 Апрель 2008, 13:13:08 »
В догонку. Еще несколько файлов по 3м параболе . На первом - некоторые размеры .
На крайних снимках - эта парабола на следующий день после первого 23см EME QSO c DJ9YW 2005г
/ сегодня на этом месте стоит 6и метровая парабола /

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #56 : 03 Апрель 2008, 13:47:20 »
Нашел еще пару фотографий по этой антенне. В общем - это дает некоторое представление о ее конструктиве . Надеюсь , что это будет полезно при самостоятельном изготовлении подобных конструкций....еще раз вспомню про "коллективный разум"   :)

P.S решил дописать....для фиксации окантовки, фиксируюшей сегменты сетки по периметру внешнего обруча , применяю саморезы по металлу т.н "клопы"...они часто выручают в тех случаях, когда неудобно или не сильно необходимо применять болтовые соединения....и здорово экономят время при оперативной сборке-разборке. ( их можно применить и для фиксации просечной сетки на апертуре параболы ( через шайбы ) , например , если не использовать сегментированное крепление сетки ...а накрывать параболу сеткой сплошняком...полосами..где их применять , где проволочные или пластиковые стяжки )....хотя мне такой вариант крепления сетки не очень нравится...
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2008, 15:06:10 от RW1AW »

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #57 : 06 Апрель 2008, 19:17:16 »
В продолжение темы. На этих снимках виден "скелет" 8и метровой параболы . Сегменты сетки и ее крепление -  выполнены по принципу, аналогичному использованному на малых параболах

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #58 : 07 Апрель 2008, 10:06:27 »
В продолжение темы. 6и метровая парабола позволяет вполне успешно работать ЕМЕ и на 70см диапазоне . Усиление такой системы ~24dBd ( ДН ~ 8гр ), что примерно равноценно усилению хорошей 8ки длинных яг. Достоинство параболы - нет больших потерь в линиях фазирования...
Свой первый комбинированный облучатель делал в 2005г по схеме , которую мне прислал Hannes OE5JFL (см фото ). Процесс изготовления такого облучателя для использования совместно с облучателем диапазона 23см можно посмотреть на остальных фотографиях.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2008, 10:26:49 от RW1AW »

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАРАБОЛА
« Ответ #59 : 07 Апрель 2008, 10:24:46 »
( продолжение ). Конструктив двухдипольных облучателей выполнен из медных трубок из МЕТИЗОВ.
В качестве диэлектрических шайб использованы отрезки диэлектрика 1/2" полувоздушного кабеля ,а для диэлектрической вставки конструктивной емкости гамма согласования - второпластовая втулка. Хороший КСВ пары диполей получился в достаточно широкой полосе см фото. Этот облучатель добросовестно отработал более двух лет до момента перехода на 8и метровой параболе на вращающийся облучатель 70см диапазона ( выложу позднее ). Именно на этом облучателе и 6и метровой параболе отработал  CW random c WA6PY ,когда он со своей стороны использовал одну длинную яги. Может быть эти фотографии помогут при самостоятельном изготовлении комбинированного облучателя.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2008, 18:50:18 от RW1AW »