Автор Тема: Контроллер наземной спутниковой станции QO-100  (Прочитано 1872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Всем привет,

сделал первый вариант контроллера спутниковой станции для измерения и отображения основных параметров радиоканала:

- напряжение и ток первого канала +12В
- напряжение и ток второго канала +28В
- индикация выходной мощности TX
- индикация режима RX/TX
- температура усилителя
- управление вентилятором охлаждения УМ
- звуковая и цветовая сигнализация.

Более подробно http://www.ra3apw.ru/qo-100-2/digital_controller_qo100/
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2022, 21:56:45 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +146/-2
Можно ли как-нибудь контролировать КСВ TX 2400?

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Можно ли как-нибудь контролировать КСВ TX 2400?

Можно, если сделать две модификации: аппаратную и программную.
Аппаратная - на выходе усилителя добавить направленный ответвитель с детекторными секциями.
Программная - дописать ПО микроконтроллера.
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778
  • Репутация: +593/-31
  • QRA: KO34KI
Можно, если сделать две модификации: аппаратную и программную.
Аппаратная - на выходе усилителя добавить направленный ответвитель с детекторными секциями.
Программная - дописать ПО микроконтроллера.
Карен,
ответ не совсем точный.
Измерение КСВ - это измерение в НЕСКОЛЬКИХ точках,
на разном расстоянии.
Худшее из значений и есть истинное.

Измеряя КСВ в одной точке,
легко можно попасть в точку с минимальным значением КСВ и обрадоваться,
хотя оснований к этому НИКАКИХ.

Следствие из этого вывода:
"Защита" УМ по КСВ подвержена такому же влиянию. Практически малосуществима, если не сказать СОВСЕМ.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2022, 15:11:17 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
ответ не совсем точный.
Измерение КСВ - это измерение в НЕСКОЛЬКИХ точках,
на разном расстоянии.
Худшее из значений и есть истинное.
Владимир,

благодарю за пояснение, но, на мой взгляд, это справедливо для измерений КСВ в достаточно широком диапазоне частот.

В данном конкретном случае речь идет применительно к каналу передачи QO-100, который, как известно, имеет следующие частотные границы: 2400.005 - 2400.495 МГц. Итого рабочая полоса частот на передачу составляет 0.490 МГц. Относительно несущей частоты это 0.49 / 2400 = 0.0002 или 0.02 процента - то есть весьма узкополосный частотный участок.
Не думаю, что в таком узком частотном участке следует проводить несколько измерений КСВ с еще более малым шагом.

Если для наглядности перенести ситуацию на КВ - согласовали, например, антенным тюнером антенну на 14.1 МГц.  Считаем какой абсолютный частотный сдвиг составляют 0.0002:  0.0002 х 14100 кГц = 2.82 кГц. Не думаю, что при изменении частоты передачи с 14100 кГц  на 14103 кГц мне необходимо снова подстраивать тюнером антенну.

Более того, если я правильно понял вопрос Евгения R5AO, речь идет не о защите УМ (это отдельная тема) , а о контроле КСВ передающей антенны.   
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2022, 16:36:41 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн UA6ATG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +61/-7
Худшее из значений и есть истинное.
"Истинное"  значение это КСВ в точке питание антенны .
https://www.instagram.com/ua6atg/
http://ua6atg.net.ru

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +146/-2
Да, хотелось бы контролировать состояние антенны. Есть ли в природе схемы самодельных направленных ответвителей и детекторов на 2,4 ГГц?

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
КСВ контролируют на выходе РА для его защиты. Нет смысла контролировать КСВ между фидером и антенной.
Самое ценное - выходной элемент РА.

Если необходимо защитить РА и одновременно контролировать аварийную ситуацию, то лучшее решение - это циркулятор с нагрузкой (вентиль) и детектором на этой нагрузке. Делается легко из вентиля (вентиль 2-4 ГГц стоит копейки), вскрывается вентиль, на нагрузку паяется диод 2А120 или 3А112 и выводится на защиту РА.
Одновременно - сам вентиль не даст выйти из строя РА, при этом мощность нагрузки вентиля может быть небольшой - РА отключится раньше, чем нагреется нагрузка.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2022, 21:34:54 от RA3WDK »

Оффлайн UA6ATG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +61/-7
Нет смысла контролировать КСВ между фидером и антенной.
Самое ценное - выходной элемент РА.
Ну как же нет смысла?  Это показатель эффективности антенно фидерной системы .  Защита выходного элемента PA отдельная тема. 
https://www.instagram.com/ua6atg/
http://ua6atg.net.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Что это за облучатель, которому непрерывно нужно контролировать эффективность ?
Один раз сделал, настроил, проверил КСВ и все.
На КВ никто не контролирует КСВ около антенны, а тут на СВЧ лишние потери вносить !

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
В подтверждение моих слов, как раз пример оказался под рукой.
Вот сейчас на форуме продается РА с защитой и контролем КСВ с помощью циркулятора.

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
В подтверждение моих слов, как раз пример оказался под рукой.

Иван,

спасибо за проверенный вариант по защите УМ с использованием обратного канала от нагрузки циркулятора. Хорошее фото - понятно как работает защита УМ.

Нашел даже не дорогие циркуляторы на 2400 МГц на Aliexpress ( https://aliexpress.ru/wholesale?catId=&SearchText=%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%202400%20%D0%9C%D0%93%D1%86) в пределах 2000 рублей. Насколько их параметры соответстуют описанию пока сказать трудно, но datasheet прикладываю.

Полагаю следует отметить, что родные (не китайские) MW7IC2725 достаточно надежны (особенно на пониженном питании) и за все время мне известен только один случай выгорания MW7IC2725. Причем даже в этом случае пользователь не исключает ошибки со своей стороны, так как у него не было никакого измерительного оборудования, чтобы проверить все элементы тракта на передачу.

Благодаря нашему широкому обсуждению (от темы цифрового контроллера до циркуляторов и защиты УМ) пока не уверен в необходимости обязательной установки на плате УМ измерителя КСВ и циркулятора. Это все же удорожает решение и не всем оно обязательно нужно. А проверить иногда КСВ АФУ все же можно недорогим уже nanoVNA... 
 
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2022, 15:18:33 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778
  • Репутация: +593/-31
  • QRA: KO34KI
Есть ли в природе схемы самодельных направленных ответвителей и детекторов на 2,4 ГГц?
конечно есть
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778
  • Репутация: +593/-31
  • QRA: KO34KI
"Истинное"  значение это КСВ в точке питание антенны .
Сергей,
как раз наоборот,
в точке выхода УМ.
Вспоминаю конец 1999 года,
штамповали 400-ваттники на 160МГц.
Потребители "забывали" привинчивать кабель от антенны на выход УМ,
у коллинеарных антенн ломались противовесы и т.п..
Сделали защиту по КСВ.
Проверили, а она ноль внимания! Даже при обрыве!
Оказалось, что минимум стоячей волны попал точно на выходной разъем!
Добавили отрезок кабеля 309мм от УМ к выходному разъему,
защита стала чувствовать КСВ от 1,1, пришлось загрубить порог, чтобы зашита срабатывала только при превышении 1,3.
Довольно капризная штука эта защита по КСВ.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +146/-2
конечно есть

Спасибо!