Автор Тема: Облучатели антенны 2.4 ггц  (Прочитано 152731 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +168/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #180 : 27 Май 2019, 21:00:54 »
Игорь Михайлович, хорошо что сохранились некоторые учебные пособия по СВЧ. Достоверной информации по нашей теме на просторах интернета очень мало. А не зная принципа работы, сложно получить хороший результат.

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #181 : 27 Май 2019, 21:04:54 »
Материал - полиэтилен. +3Дб.
Александр,
по проверенным данным рис.1 с материалом нейлон даст 5,9dB усиления.


Как тут рассматривать, это усиление!?
я не считаю, что получил его


уровень сигнала остался таким же
замерял уровень чисто с одного конвертора
потом отпилил облучатель
поставил трубу большего диаметра, антенну патч на передачу и закрыл отверстие этой линзой
уровень приема остался таким же, как изначально
с нетронутым конвертором


или что
если вставлю эту линзу в нетронутый конвертор, я получу  прибавку?


Онлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +609/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #182 : 27 Май 2019, 21:32:45 »
Как тут рассматривать, это усиление!?
я не считаю, что получил его
уровень сигнала остался таким же

Николай, а раньше Вы же писали:
Линзу сделал из фторопласта.
Замерял уровень с LNB
отрезал родной облучатель
одел трубку 20 мм. внутри
на неё патч 2400 МГц.
замерял- уровень примерно на 6 дб. меньше
поставил линзу
уровень стал как с родным облучателем
Проясним ситуацию:
Игорь Михайлович приводил рисунок, из которого следовало, что при "обрезании" раструба головки, ДН расширялась с 90 градусов до 180 градусов.
Вот мы линзой  и сужаем ДН до прежних 90 градусов.
Посему вправе рассчитывать на усиление, утраченное после "обрезания".


Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +168/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #183 : 27 Май 2019, 22:17:33 »
Николай, в нетронутом конвертере  есть облучатель. Если он хорошо подходит под Вашу параболу, прибавки уровня не будет. Речь идёт о волноводе с отрезанным облучателем и материале из которого сделан новый. Из полиэтилена, фирменный добавил ~ 3Дб.  Из нейлона, люди получили 5,9Дб. А  стронговский - родной облучатель, до того как его отрезали на станке ~ 4Дб.

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +57/-15
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #184 : 27 Май 2019, 22:23:56 »
Алексей,
если по Вашему это антенна, то где у нее разъем (или волновод) для подачи ВЧ-энергии?
привет .в моем сообщении пост 171 есть рисунок обсуждаемого облучателя в виде  антенны, НА КОТОРОМ ЕСТЬ СЛОВО волновод, в  котором стоит штырь возбуждения (не показан на рис).
То что  обсуждается  в текущем  разделе  не =линзы= , а часть  диэлектрической антенны,  у которой  длиной и формой    диэл вставки формируют нужную ДН для зеркала

Алексей  R2DRJ

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9993
  • Репутация: +3346/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #185 : 28 Май 2019, 00:44:56 »
при "обрезании"
страшное ключевое слово ;-)))))))))))))))))
На самом деле, занятие сравнительными измерениями, довольно трудоёмкая процедура, изначально - тарелки тарелкам, рознь. Например рефлекторы Супрал, 60,,,,,90cm, и им подобные (похожие), в штатной позиции крепления LNB конвертера, имеют фокусное "пятно" от 25 до 40mm, значит требуется дополнительная юстировка конвертера, с коррекцией (или переделкой) крепления. В качестве примера, офсетные параболы Triax, ещё какие то с синей надписью Yota, не знаю фирмы, имеют фокусное "пятно", в штатном месте крепления всего 8 - 10mm... Ну да ладно, предположим, поправили, получили некий максимум, сфокусированного шума от источника, на "необрезанном" LNB. Далее, отрезав рупор, изменится не только диаграмма, изменится положение фазового центра, то есть, для объективного сравнения, снова нужна юстировка, того что осталось от конвертера, до получения некоторого максимума сигнала, далее поставили "линзу", чем опять переместили фазовый центр облучателя, снова "двигаем" LNB в поисках максимума, только после этого, можно будет судить, от прибавках или ослаблении. К слову, отпилив рупор, то что осталось от LNB (пока без дополнительной трубы) вообще нельзя расценивать как некоторое устройство для оценки уровней, или измерений, поскольку при такой длине, оставшегося кусочка волновода, от "отражающего" штыря за зондом вертикальной поляризации, до раскрыва (среза, спила..) КСВ волновода непредсказуем..
хорошо что сохранились некоторые учебные пособия по СВЧ
Александр Николаевич, да, на своём языке, только старые книжки, и скудная, к сожалению, информация в интернете, но есть, и довольно много, по теме диэлектрических "частей" СВЧ антенн, в зарубежных публикациях, в частности относящимся и к современным спутниковым коммуникациям, но поиски, прочтение, и зачастую, всего ради пары строк полезной информации, занимают очень много времени. "Освоим"... не спеша, и не сразу ;-))
...несколько pdf, просто в качестве примера....

« Последнее редактирование: 28 Май 2019, 00:59:09 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +89/-13
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #186 : 28 Май 2019, 04:09:35 »
Что в этом плохого. Обидели Вы нас, не понятно за что.   Над  изделием работаем.
Тёзка, не имел цели кого-то обижать!
Сам имею достаточно "учебников" - Жук-Молочков, Драбкин- Зузенко, оба тома "Антенн УКВ" Айзенберга, и др. читай хоть до посинения. Но как столкнулся с практикой - всё, приехали. На СВЧ без расчета и моделирования, к сожалению, не добиться серьезных результатов. Делая элементы антенн СВЧ из подручных материалов можно получить всё что угодно, и даже работать будет, но через одно место. Проверено. Благо софт есть сейчас неплохой, но нужно время чтобы все понять и разобраться.
Сам имею большую проблему - контррефлектор для параболы 10 Гиг..
Эксперименты привели вот к такой конструкции. Толком не считал еще, но диаграмму (измеренну при некоторых условия) получил схожую с аналогичной по параметрам параболы, к слову, из одного примера "Антенн УКВ"
Александр

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +785/-88
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #187 : 28 Май 2019, 12:28:16 »
Все нормально с линзами получается.  Главное понимать, что материалов без потерь не бывает.
Фторопласт тоже разный бывает, есть пресованный, есть строганный. Сам искал на доске объявлений плиту строганого Ф4 для диэлектрического волновода.

Цитировать
линзы от PE1CKK с усилением до 5,9dB:
https://twitter.com/HHolsink/status/1131596061703909376

У PE1CKK не совсем корректные измерения. У него импедансная насадка на открытом конце круглого волновода. А это совсем другое дело !

Но в целом - вариант с линзой давно отработанное решение. Есть и добавка усиления 1-2 дб и оптимизация диаграммы по уровню -10 дб.
Вот результат моделирования с учетом патч на 2,4 ГГц , есть варианты с различной высотой волновода над патч, но в целом - 90 град по -10 дб обеспечивается.


Оффлайн EW6X

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +223/-3
  • ex EW6BN
  • QRA: KO45im
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #188 : 28 Май 2019, 13:50:38 »
ЗДР! На просторах интернет наткнулся на такую патч антенну Furious FPV - Two Slices PATCH 2.4G LHCP , можно её применить в облучатель офсетки под QO-100?
« Последнее редактирование: 28 Май 2019, 13:54:09 от EW6X »
Юрий, EW6X (ex EW6BN)

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +57/-15
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #189 : 28 Май 2019, 14:25:29 »
наткнулся на такую патч антенну
привет  . угол раскрыва ДН  по уровню  минус  10 дб  130 градусов(по приведенным графикам даташит производителя ) многоват  для офсетки. Лучше купить  воронежский облучатель за 1500р
Алексей  R2DRJ

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #190 : 28 Май 2019, 14:51:01 »
Вот результат моделирования с учетом патч на 2,4 ГГц
А в какой программе моделировалось и можно ли здесь выложить проект?
73! Александр
73! Александр

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #191 : 28 Май 2019, 16:20:03 »
Лучше купить  воронежский облучатель за 1500р

Потестил его на 30 милливат. Слышал себя в ssb правда ,где то 5.5 Тарель 1.2 м

Онлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +609/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #192 : 28 Май 2019, 17:28:40 »
Лучше купить  воронежский облучатель за 1500р
Воронежским дилерам and дистрибьютерам пламенный привет!

купил для офсетки  воронежский  облучатель с левым вращением
http://bester-ltd.ru/product/obluchatel-bester-offset-2xxx/

купил для офсетки  воронежский  облучатель с левым вращением
http://bester-ltd.ru/product/obluchatel-bester-offset-2xxx/
А как его совмещать с приемной головой ?
это облучатель только для передатчика, антенна приемная самостоятельная 

мне рекомендовали  классический облучатель с двумя вибраторами  и фазовращателем 90гр

удалось найти  у спецов  настоящий патч

просто поставьте рядом 2 параболу .на прием 55см ТРИКОЛОР или НТВ+ очень хорошо
« Последнее редактирование: 28 Май 2019, 17:41:08 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +785/-88
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #193 : 28 Май 2019, 17:44:28 »
А в какой программе моделировалось и можно ли здесь выложить проект?
73! Александр

Ответил в л.с.

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +57/-15
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #194 : 31 Май 2019, 14:28:01 »
Скопировал чертеж промышленной патч антенны на частоту 2260МГц с правым  вращением поля RHCP  .Диаграмма по уровню минус 3дб  около 95гр(для  минус 10дб около 150гр)
Квадратная (60х60мм) печатная плата  (толщина 5мм) прикручивалась  к  металлическому диску диаметром 135мм пятью винтами(по центру пятый винт 2 мм ,  его головка опаивается  с верхней фольгой)

Для   2400МГц  уменьшить  размеры диска  , рисунка  верхней  фольги и координаты точки припайки разьема на  коэф 1.06 .  Красным цветом  показан вариант для LHCP
« Последнее редактирование: 31 Май 2019, 14:55:16 от R2DRJ(Алексей) »
Алексей  R2DRJ