Автор Тема: Облучатели антенны 2.4 ггц  (Прочитано 153141 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #225 : 19 Сентябрь 2019, 21:49:18 »
http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=7711

Вот интересный облучатель. В принципе можно изготовить

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9997
  • Репутация: +3347/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #226 : 20 Сентябрь 2019, 11:24:53 »
Эффективность апертуры, офсетных отражателей, с f/D 0.6-0.7 совместно с подобными Patch-антеннами S-диапазона, всего около 60%. Посмотрел фото из Ответ #221 и Ответ #222, возник вопрос, друзья, как по Вашему, скажется наличие нерадиопрозрачного дросселя от LNB, на диаграмму, и на изменение положения фазового центра Patch-feed, при расположении в непосредственной близости, к активному (как на Фото) элементу?
...наверное можно сколь угодно гоняться за приемлемым SWR в желаемой полосе 2.4GHz, потеряв при этом, значительное количество dB, из-за не оптимального КИП, тем более на параболах с меньшим f/D.....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R0AU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +10/-0
  • Hamradio forever
  • QRA: NO66
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #227 : 23 Сентябрь 2019, 07:42:55 »
es4tix большое спасибо за подробную инструкцию. Настроить получилось, правда, должен отметить, довольно сильно пришлось её гнуть.
Положение вокруг своей оси не влияет, я так понимаю, на поляризацию? Всё равно, где будет разъем находиться (снизу, сбоку от головки и  т.п.)?
73! de R0AU http://www.r0au.ru

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #228 : 23 Сентябрь 2019, 16:23:47 »
Эффективность апертуры, офсетных отражателей, с f/D 0.6-0.7 совместно с подобными Patch-антеннами S-диапазона, всего около 60%. Посмотрел фото из Ответ #221 и Ответ #222, возник вопрос, друзья, как по Вашему, скажется наличие нерадиопрозрачного дросселя от LNB, на диаграмму, и на изменение положения фазового центра Patch-feed, при расположении в непосредственной близости, к активному .....
...наверное можно сколь угодно гоняться за приемлемым SWR в желаемой полосе 2.4GHz, потеряв при этом, значительное количество dB, из-за не оптимального КИП, тем более на параболах с меньшим f/D.....


Игорь Вы правы, здесь как раз не все улучшения дают лучший результат
Конструкцию облучателя от Владимира EU2AA проще и эффективней(в сравнении) в этом случае.
Спиральный облучатель для ТХ не стоит обходить мимо ...
73! , Сергей

Оффлайн es4tix

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +7/-1
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #229 : 23 Сентябрь 2019, 20:14:12 »
es4tix большое спасибо за подробную инструкцию. Настроить получилось, правда, должен отметить, довольно сильно пришлось её гнуть.
Положение вокруг своей оси не влияет, я так понимаю, на поляризацию? Всё равно, где будет разъем находиться (снизу, сбоку от головки и  т.п.)?
Конечно, потому что круговая поляризация.

Единственное, на что нужно обратить внимание:
1. заметил, что малейшеий изгиб кабеля рядом с разъёмом влечёт за собой деформацию рефлектора. Она вобщем-то и глазом незаметна. Но расстраивает антенну весьма заметно. Поэтому я проложил кабель на протяжении 10см от рефлектора перпендикуляно к нему и зафиксировал стяжками, чтобы случайные флуктуации ветра, птиц итд не болтали кабель и не расстраивали антенну. На СВЧ к сожалению малейший пук рядом с антенной уже влияет на её характеристики.

2. этот вопрос уже кто-то вроде бы поднимал. Когда установите облучатель на своё место на параболу, еще раз проверьте S11. Тарелка влияет на патч так же, как и на спираль в фокусе. У меня провалы на S11 убежали почти на 40 МГц выше.


Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9997
  • Репутация: +3347/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #230 : 23 Сентябрь 2019, 21:56:31 »
...здесь как раз не все улучшения дают лучший результат
.............проще и эффективней....Спиральный облучатель для ТХ ...
Сергей, что проще, здесь скорее вопрос "компромиссный", совместить облучатели двух диапазонов, с меньшим (неизбежным) ущербом для обоих диапазонов, при небольшом отражателе. Эффективней - это парабола от 75 - 80cm c облучателем, про который писалось в DUBUS 03/2016, или две раздельные антенны c Ø~70cm для 10GHz, и Ø от 80cm для 2.4GHz. Со спиралью, Владимир EU2AA довольно долго экспериментировал, поднимали вопрос радиозатенения "пространства" между облучателем 10GHz и зеркалом, сей факт имеет место, кроме того, если перемещать что либо, удаляя или приближая к облучателю 10GHz, возникают вот такие (рис 1) шумовые полосы (о природе писать долго), и при установке спирали, есть вероятность получить "лишний шум" на приёме (будет восприниматься, как так должно и быть... шум конвертера, а соотношение S/N приёма ухудшится..) поскольку спираль далеко выступает за срез 3cm облучателя...  ну после "опытов" ;-) у Владимира Ильича, появилась, вот такая сжатая "пружинка" облучатель на 2.4GHz.... Вопрос совмещённой Patch + LNB антенны, детально рассмотрен у HB9PZK (ссылка в Ответ #218 на предыдущей странице), там же конструкция LEONID924 и пробы Андрея UR8IP на фото... может быть в Ответ #226 я и задал вопрос, несколько "витиевато" ;-)) но помеcтить в главный лепесток диаграммы направленности облучателя на 2.4GHz, металлический предмет, это уж ни куда не годится... Польза от него одна, данный дроссель (ни рупор, ни хорн, как ошибочно называют "головную" часть LNB с кольцами, для офсетных облучателей, расположенными ступенчато...) "призван" убрать боковые лепестки ДН открытого конца волновода, сформировав некоторую апертуру (раскрыв) облучателя, и несколько расширить полосу, для лучшего согласования, эффект от него, на своём диапазоне, несомненно будет, при условии установки в фокус параб. отражателя, местоположение которого, предусмотрено изготовителем, однако, на большинстве продаваемых тарелок, такая установка облучателя Patch + LNB, без переделки крепления, невозможна.... 
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #231 : 24 Сентябрь 2019, 09:31:13 »
Игорь спасибо за интересные детали, ссылку на коаксиальный облучатель до этого не видел. Интересная конструкция для прямофокусного зеркала с минимизацией затенения приёмного облучателя, а потери в передающем тракте легко компенсируются добавкой Pout.
В посте выше я некорректно написал немного, конечно вариант раздельных трактов - самый оптимальный и это не оспаривается и с точки зрения получения максимального КИП и минимизации потерь в приёмном тракте(мой начальный вариант в вложении), спираль конечно даёт больший КИП, но Владимир Ильич сделал очень хорошую для повторения конструкцию.

P.S.
обещал проверить работу LNB с внешней синхронизацией  и без , прошу прощения , никак руки не дошли, в Октябре отчёт будет.
также начал делать о облучатель  eu2aa

73! , Сергей

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #232 : 24 Сентябрь 2019, 09:38:02 »
Картинка вроде была прямая, добавил и набок завалилась  HB2U
73! , Сергей

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Репутация: +305/-39
  • QRA: kn87sc
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #233 : 24 Сентябрь 2019, 17:29:22 »
Оказывается мы не первые.
73! Андрей

Онлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +610/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #234 : 24 Сентябрь 2019, 22:08:31 »
также начал делать облучатель  eu2aa
Сергей, прилагаю уточненные размеры.
Чтобы полоса пропускания по уровню КСВ<1,3 была не менее 100МГц. Тогда и влияния от установки на тарелку ничего не испортят.
*подробнее https://observablehq.com/@eu2aa/untitled
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #235 : 25 Сентябрь 2019, 08:04:37 »
не большая коррекция по статье по опыту проделанных экспериментов.
1. нет надобности срезать волновод LNB,после ввода трубки. волновод роли не играет.
2. точный диаметр трубки до стороны LNB может быть подогнан под определённый тип самого LNB. нет единого стандарта диаметра горловины волновода. один из 10 подходит.
3. желательно на конце трубки создать конус с разницей до 2-х мм в диаметре, длина конуса более 4-х см для плотной фиксации.

Онлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +610/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #236 : 25 Сентябрь 2019, 09:44:27 »
не большая коррекция по статье по опыту проделанных экспериментов.
1. нет надобности срезать волновод LNB,после ввода трубки. волновод роли не играет.
Леонид, у используемой мною трубки Ø22мм внешний, Ø20мм внутренний, у волновода - Ø18мм МАХ.
Снаружи не наденется.
Когда обрезаю раструб - у LNB остается внешний Ø22,4мм. Пару движений напильником и можно вставить в трубку с внутренним Ø20мм.

2. точный диаметр трубки до стороны LNB может быть подогнан под определённый тип самого LNB. нет единого стандарта диаметра горловины волновода. один из 10 подходит.
а у меня попадались 100% LNB с внешним диаметром чуть более Ø22мм.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн er1ak

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +62/-1
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #237 : 25 Сентябрь 2019, 12:29:21 »
Владимир к Вам вопрос по вибратору. У меня есть латуни но тонкая где-то 0,4-0,5мм можно применить в качестве вибратора?

Онлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +610/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #238 : 25 Сентябрь 2019, 20:54:19 »
У меня есть латуни но тонкая где-то 0,4-0,5мм можно применить в качестве вибратора?
конечно можно.
Просто труднее будет закрепить головку к тонкостенной трубке. Резьбу М3 не нарежешь.
Тогда уж лучше стянуть автомобильным хомутом.

Трубку гнул также из белой жести, блестящей стороной без лака внутрь,  разницы не заметил, ни на прием, ни на передачу.
Конечно, если будет под дождем/снегом мокнуть, соржавеет быстрее. Тогда станет хуже. Это да.
* у меня тарелка спрятана внутрь балкона, рекомендую...
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2019, 20:56:57 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9997
  • Репутация: +3347/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #239 : 25 Сентябрь 2019, 22:10:11 »
тарелка спрятана внутрь балкона, рекомендую...
Не рекомендую !!! ;-)))
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.