Автор Тема: Облучатели антенны 2.4 ггц  (Прочитано 151295 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #705 : 31 Июль 2020, 21:05:43 »
знать важно, что ни какая открытая антенна этого диапазона, в условиях 100% (или около этого) влажности, работать не будет
Игорь,
позволю себе не согласиться с Вашим категоричным мнением.
В случае облучателя R0AU предполагаю, что дождь заливается в разъем.
Вадим, R0AU, не привел фото, предполагаю, что N-розетка.
Если изолятор N-розетки (который привинчен к рефлектору) не залит герметиком, хотя бы слоем в 1мм, то влага пойдет как по центральной жиле, так и по оплетке. Можно даже капнуть воском, например, свечкой на предварительно обезжиренную и разозретую хотя бы до 40 градС поверхность.
Далее влага идет в ответную часть, кабельную вилку.

*приходилось испытывать подобные антенны на воздействие 98% влажности, на иней и росу. С вышеуказанной мерой все антенны проходили испытания.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2020, 21:08:57 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9960
  • Репутация: +3337/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #706 : 31 Июль 2020, 23:07:41 »
позволю себе не согласиться с Вашим категоричным мнением

Ну да, перегнул палку ....  ;-)))))
Владимир Ильич, а давайте пока (может до ответа самого R0AU) отбросим наши догадки, что там и куда затекло, и посмотрим на две "возможных конструкции" одной и той же антенны. Одна - антенна с высокой добротностью с узкой полосой, вторая - с низкой добротностью и более широкой полосой...
приходилось испытывать подобные антенны на воздействие 98% влажности, на иней и росу
вот это про вторую антенну.
   Что касаемо первой, добротность, помимо усиления антенны, является одним из наиболее важных факторов для любой высокоэффективной антенны, и следовательно антенны с высокой добротностью с узкой полосой пропускания обладают высокой чувствительностью к инвазивным факторам окружающей среды дождь, снег, лед, другие антенны и объекты. Практика "там подпилили, там подпаяли, здесь подогнули" приводит к изменению характеристик POTY, и речь о незначительных изменениях геометрических размеров. А Вы утверждаете, что капли воды, ни как не повлияют на работу антенны. А ещё одним важным фактором для антенн частот выше 1 ГГц является их эффективная температура шума.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2020, 23:14:57 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #707 : 31 Июль 2020, 23:46:58 »
Одна - антенна с высокой добротностью с узкой полосой, вторая - с низкой добротностью и более широкой полосой...
Согласен, Игорь Михайлович!
Нужно стремиться получить хороший КСВ<=1,3 в широкой полосе.
По моему, для облучателя 2400МГц - это (80-100)МГц.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2020, 23:49:02 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9960
  • Репутация: +3337/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #708 : 01 Август 2020, 00:17:16 »
Нужно стремиться получить

Вообще, это не совсем простая задача, совместить два столь разных по конструкции облучателя, да ещё и получить более менее приемлемый КИП от использования параболы. Вполне естественно, что модель проектировалась методом компьютерного моделирования, и как "заведено" применительно к условиям свободной среды или пространства, и с целью получить некий "максимум" от набора железок, в каких реальных условиях придётся работать POTY, тот самый Q-factor антенны, очевидно не учитывался совсем, вот и получили - эффективную невсепогодную составляющую ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R0AU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +10/-0
  • Hamradio forever
  • QRA: NO66
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #709 : 03 Август 2020, 07:42:10 »
ни какая открытая антенна этого диапазона, в условиях 100% (или около этого) влажности, работать не будет
Я просто проконстатировал факт. Кстати, она у меня еще и лаком покрыта. И повторюсь - вайфайная решетка в дождь почему-то работает.
Влагоизоляция на разъеме выполнена, конечно. Сложно, конечно, сказать, насколько идеально. Разъем SMA. Через полчасика после дождя всё приходит в норму. Буду думать чем закрыть, лейкой и т.п.
73! de R0AU http://www.r0au.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9960
  • Репутация: +3337/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #710 : 03 Август 2020, 10:39:01 »
вайфайная решетка в дождь почему-то работает

Да потому что, облучатель защищён от осадков.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #711 : 03 Август 2020, 19:18:29 »
Влагоизоляция на разъеме выполнена, конечно. Сложно, конечно, сказать, насколько идеально. Разъем SMA.
Здравствуйте, Вадим!
Еще важно иметь хороший кабель снижения.
Давно взял за привычку у кабеля снижения заливать кабельный разъем, который будет под дождем.
Никаких "обжимов оплетки", только пайка, вплоть до доработки деталей.
Иначе кабель работает как насос.
Во-первых, черный кабель, разогрет солнцем.
Когда дождь поливает его, кабель резко охлаждается и внутри него давление падает ниже атмосферного.
Во-вторых, кабель снижения так и называется, гравитация Земли толкает воду вниз.

После завершения распайки, вновь раскручиваю разъем и запускаю внутрь прозрачный силикон, вот такой, как на приложенном фото.
С таким расчетом, чтобы не осталось никаких пустот внутри.
Тогда и для воды не будет места.
Тогда и КСВ никуда не денется.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #712 : 03 Август 2020, 20:22:32 »
Когда дождь поливает его, кабель резко охлаждается и внутри него давление падает ниже атмосферного.
Простите, Владимир, но маловероятно, поскольку
ответный разъём, который "болтается" возле трансивера,
или в последнем, находится при том же давлении.
Ну, разве что он тоже "герметично" заделан... А зачем???
Да и понятие "резко охлаждается", в условиях обычного
дождя, малодостоверно. Неплохо было бы увидеть
конкретные цифры.
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #713 : 03 Август 2020, 20:45:37 »
Никаких "обжимов оплетки", только пайка, вплоть до доработки деталей.
Ну это не серьезно.
Попробуйте припаять оплетку LMR-400 или LMR-240.
После обжыма ставится термоусадка с клеем и ужимается, если нет термоусадки с клеем то можно взять обыкновенную термоусадку и настрогать тонко термоклей, засунуть его между кабелем и термоусадкой и нагревать строительным феном, но не зверствовать чтоб внешняя изоляция кабеля не поплыла.
« Последнее редактирование: 03 Август 2020, 21:02:24 от 4Z5CP »
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #714 : 03 Август 2020, 20:48:40 »
ответный разъём, который "болтается" возле трансивера,
или в последнем, находится при том же давлении.
Там где температура выше там и давление выше.
Хотя разница в уровне тоже играет роль.
« Последнее редактирование: 03 Август 2020, 20:59:01 от 4Z5CP »
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #715 : 03 Август 2020, 20:56:40 »
кабель снижения так и называется, гравитация Земли толкает воду вниз.
От наполнения всего кабеля водой(может конечно такое произойти), маленькая петля ,после разьема, спасает.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #716 : 03 Август 2020, 21:03:42 »
Неплохо было бы увидеть
Вспоминаю, как на нашей институтской коллективке UB5KKO кабель снижения у самого передатчика пришлось изогнуть до самого пола, а в оболочке проковыряли дырку.
Как дождь, оттуда струя воды вытекала в коробку.
Как полная, бегом выливать за порог...

*а уж как герметизировали кабель сверху?!?!

На фото кабель с коробкой справа от правого передатчика не попал в кадр, чуток правее, дело было в 1967 году.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #717 : 03 Август 2020, 21:09:54 »
6-ой член команды затесался - котейко. :)
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #718 : 03 Август 2020, 21:14:08 »
Как дождь, оттуда струя воды вытекала в коробку.
Тогда и кабели и пластики были другие.
Больше 50 лет прошло, фото мой ровесник.
 
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Облучатели антенны 2.4 ггц
« Ответ #719 : 03 Август 2020, 22:35:17 »
6-ой член команды затесался - котейко.
Алексей Юшин, UX3UA. VE2XAA - вечно подбирал маленьких котят
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru