Автор Тема: Спиральная антенна для QO-100  (Прочитано 7840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +147/-2
Спиральная антенна для QO-100
« : 04 Ноябрь 2022, 14:02:25 »
После получения Nano VNA с полосой до 3 ГГц пробую измерить параметры спиральной антенны.
Прошу покритиковать методику.
1. Нашел ближайшую к 2,4 ГГц частоту, где измерительный кабель с переходником и N разъемом (как в антенне) работает как полуволновый повторитель. Получилось 2,34 ГГц . Без  N разъема получилась частота 2,49 ГГц. (фото кабель)
2. Подключил антенну (фото антенна)
3. Смотрю диаграмму Смита (фото Smith)
4. Поскольку предполагается, что антенна широкополосная, на 2,400250 ГГц должно быть то же активное сопротивление 127 Ом.
5. 2,34 ГГц отличается от 2,4 ГГц на 2%.  Измерения после оптимизации согласования проводить на частоте 2,34 ГГц.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +147/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #1 : 07 Ноябрь 2022, 16:21:25 »
Сделал антенну 28 витков. Согласование делал по рекомендациям из журнала Радио  №10 2022. Лучший результат при использовании треугольника и конструктивной емкости, тем не менее, получить КСВ лучше 1,38 не получилось. По ставнению со старой 16-ти витковой антенной сигнал на спутнике на 2 дБ ниже (ожидал, что будет на 2 дБ  больше, а не меньше). Вероятно, это связано с недостаточно хорошим согласованием. Какие еще есть способы согласования спирльных антенн на 2,4 ГГц?
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2022, 16:25:13 от R5AO »

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +196/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #2 : 07 Ноябрь 2022, 16:23:50 »
а точно в КСВ дело, может поляризацию покрутить?
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #3 : 07 Ноябрь 2022, 16:44:16 »
Прошу покритиковать методику.
1.
2. ...
 
Не совсем понятно: а калибровку Вы проводили на какой частоте?
И с каким кабелем?
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +147/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #4 : 07 Ноябрь 2022, 17:30:51 »
Калибровку проводил нагрузками на разъеме, без кабеля.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9899
  • Репутация: +3321/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #5 : 07 Ноябрь 2022, 17:34:41 »
Какие еще есть способы согласования спирльных антенн

четвертьволновый "стаканчик" - https://www.changpuak.ch/electronics/calc_12a.php не помню точно, кажется у Ротхаммеля описано как посчитать
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2814
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #6 : 07 Ноябрь 2022, 17:50:15 »
судя по скринам, повторитель с нагрузкой 50 Ом должен иметь совсем другую картинку,примерно такую. это нагрузка 50 Ом подключённая к Nano VNA через 75 омный повторитель
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: +379/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #7 : 07 Ноябрь 2022, 18:52:58 »
Какие еще есть способы согласования спирльных антенн
Михалыч написал, только это трансформатор сопротивления. Считается на на бумажке, формулы в онлайн калькуляторе скорее всего те же, сам ни разу не проверял.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #8 : 07 Ноябрь 2022, 22:35:04 »
Калибровку проводил ... на разъеме, без кабеля.
Про частоту не признались, но предположим, что на рабочей...
После этого, повторителем попытались "перенести" выход
генератора к точке измерения, но выяснили, что повторитель
получился для другой частоты... Но калибровали-то Вы не на ней!
Что же Вы в итоге намерили?

Предположим, что калибровали на "частоте" повторителя...
Но измеряли-то Вы не на ней!
Вышеупомянутый вопрос.

Собственно говоря, что мешало воспользоваться традиционной
методикой: откалиброваться с произвольным кабелем на
рабочей частоте и на ней же произвести измерения?
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +147/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #9 : 07 Ноябрь 2022, 22:40:47 »
Конструкция  используемой сейчас антенны на фото. К 12-ти витковой спирали припаяны еще 4 витка, свободно висящие в воздухе. Согласование выполнено полосковой линией 31х10 мм на высоте примерно 6-7 мм (подгибается при настройке). КСВ этой антенны измерялся на анализаторе R&S. Антенна  подключалась непосредственно к разъему прибора. КСВ получился близкий к 1 в достаточно широкой полосе, что для меня осталось загадкой, так как ожидал, что четвертьволновый полосок будет согласовывать в узкой полосе. Согласование, видимо, происходит каким-то другим образом или измерения некорректные. С такой же конструкцией полоска на 28-витковой антенне получить КСВ лучше 2 не удалось. Ищу способ согласования 28-витковой антенны.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2022, 22:46:20 от R5AO »

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +147/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #10 : 07 Ноябрь 2022, 23:00:38 »
Собственно говоря, что мешало воспользоваться традиционной
методикой: откалиброваться с произвольным кабелем на
рабочей частоте и на ней же произвести измерения?

Собственно вопрос и был по методике измерений. Кабель с разъемом SMA откалибровать можно, но при подключении переходника на N разъем получается другая длина кабеля (больше примерно на 3 см, около 1/4 волны).

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #11 : 07 Ноябрь 2022, 23:04:08 »
Неужели у Вас нет нагрузки N-типа?
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +147/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #12 : 07 Ноябрь 2022, 23:14:53 »
нет нагрузки N-типа?

Набора нагрузок для калибровки N типа на 2,4 ГГц сейчас нет. Понял, что нужно искать.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2572
  • Репутация: +548/-91
  • QRA: KO85RR
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #13 : 08 Ноябрь 2022, 00:42:45 »
По ставнению со старой 16-ти витковой антенной сигнал на спутнике на 2 дБ ниже
Изготовил 16 витковую антенну. Начинаю процесс настройки с помощью сектора шириной 6мм.
Вопросы:
Какой мощностью работали на спутнике с антенной 16 витков?
Насколько критична точная обрезка свободного конца последнего витка?

ЗЫ. "С наскока" настроить антенну первый раз не получилось, тк спираль антенны была не совсем ровная. Я в  изоляторах вместо 3.5мм сделал отверстия в 3.2мм и по-этому при укладке помял всю спираль. Сейчас рассверлил изоляторы и накрутил провод по-новому более ровно.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Репутация: +1488/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #14 : 08 Ноябрь 2022, 09:08:23 »
Какой мощностью работали на спутнике с антенной 16 витков?
2 ватта пробовали в Тюмени на спирали из 5 витков  получили по сдр в попугаях- 7 баллов -при центральном маяке- 9 баллов.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт