Автор Тема: Спиральная антенна для QO-100  (Прочитано 7737 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +146/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #15 : 08 Ноябрь 2022, 10:36:28 »
Какой мощностью работали на спутнике с антенной 16 витков?
Насколько критична точная обрезка свободного конца последнего витка?
У меня мощность около 10 Вт на выходе усилителя. Кабель RG-58 1,5м. По индикации SDR Console нижний маяк принимаю с уровнем 35 дБ, свой телеграфный сигнал 31 дБ.
Относительно обрезки крайнего витка не знаю. Можно предположить, что слабо влияет на круговую поляризацию. Нужно проверять на модели.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +297/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #16 : 08 Ноябрь 2022, 10:55:24 »
Насколько критична точная обрезка свободного конца последнего витка?
Я проводил измерения таких антен. Последний виток влияет на точную настройку по КСВ. Пробовал последним витком изменять шаг намотки, -очень сильно влияет на КСВ и подрезка последнего. Антенна была изготовлена из медной трубки 4 мм.
Считаю не целесообразным применение таких антенн длинной 1м. и более в виду сложности в изготовления. т.е. крепления витков.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2022, 11:03:46 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3262
  • Репутация: +619/-83
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #17 : 08 Ноябрь 2022, 11:15:08 »
Если на такую тарелку спираль поставить будет ли толк?  Это тарелка от WIFI  2.4 ГГц.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +297/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #18 : 08 Ноябрь 2022, 11:21:41 »
Если на такую тарелку спираль поставить будет ли толк?  Это тарелка от WIFI  2.4 ГГц.
Витков 7-8 установить и будет толк. Только не в фокусе .
73! Андрей

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9856
  • Репутация: +3310/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #19 : 08 Ноябрь 2022, 11:34:43 »
показалось...
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9856
  • Репутация: +3310/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #20 : 08 Ноябрь 2022, 12:14:47 »
pdf-ы
- SATELLITE APPLICATIONS OF THE BIFILAR HELIX ANTENNA
- Helical Antennas in Satellite Radio Channel
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #21 : 08 Ноябрь 2022, 16:49:30 »
мои 0.02 про "спиральку", как уже писали:
1. Диаграмма это линейная геометрия антенны
2. Согласование - фактически первый виток (от точки питания)

мой антенный блок и спиральный облучатель. в коробке китайский WiFi усилитель с предусилителем и прочая схемотехника
КСВ = 1.05-1.08, но не хуже 1.15 в широком диапазоне физически стабильная конструкция. Трансформация и согласование как видно на фото- транформирующим элементом и конструктивными ёмкостями


сделал штук 10, все одинаково настраиваются
можно использовать в точке питания различные коаксиальные переходы, важно обеспечить механическую стабильность конструкции

с указанных усилителем , уровень сигнала = уровню сигнала нижнего маяка, тарелка LANS 60см
73! , Сергей

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +146/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #22 : 08 Ноябрь 2022, 22:31:21 »
Нашел калибровочные нагрузки N типа до 3 ГГц. Откалибровал кабель вместе с переходником.   При подключении нагрузки 50 Ом все замечательно. При подключении спирали без согласования увидел сопротивление около 12 Ом вместо ожидаемых 200 Ом. Отключил спираль от разъема и получил около 0 Ом. Проверил с отдельным разъемом. Результаты на фото. Длина разъема N-типа 30 мм. Как раз 1/4 волны на 2,4 ГГц. Работает как четвертьволновый трансформатор. В практическом плане, чем ближе КСВ будет к 1, тем меньше ошибка. Тем не менее, для меня вопрос методики измерения параметров антенны на 2,4 ГГц пока остался открытым.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +146/-2
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #23 : 08 Ноябрь 2022, 22:38:21 »
Трансформация и согласование как видно на фото- транформирующим элементом и конструктивными ёмкостями
Сергей, красивая конструкция. Какой размер трансформирующего элемента? Я пробовал прямоугольный треугольник с катетами 70 и 17 мм.

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #24 : 08 Ноябрь 2022, 23:26:35 »
Евгений, использую 17мм х 71мм из латуни 1мм

далее емкостными вариациями можно хоть в 1.0 вогнать , для меня важен вопрос механической стабильности
поскольку антенна передающая, то,  что 1.05 что 1.1 что 1.15 разницы заметно не будет
главное чтобы этот показатель не гулял от температуры и после перемещений облучателя

касательно калибровки - все приборы всегда калибруются на плоскости разъёма этого прибора
конечно надо иметь как минимум 3 калибровочные нагрузки гарантированно проверенные на частотах прибора: К.З.. О.К. и 50ом

проверка четвертинкой волны на УКВ как говорится классика жанра - если не меняются показания, значит согласование качественное

что касается соединительных кабелей и разъёмов - это отдельная история - даже на простом коротком соединителе можно умудриться получить и огромное затухание и неравномерности , поэтому надо иметь всегда в запасе 1-2 качественных проверенных соединителя , ну если хотим реально измерять десятые и сотые ))

В качестве доп материала могу порекомендовать для тренировки и в работе:

https://jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php
https://core.ac.uk/download/pdf/19143941.pdf

https://ftp.unpad.ac.id/orari/orari-diklat/teknik/2.4ghz/antenna/helical_2_4_GHz.pdf





« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2022, 00:31:04 от R9LR »
73! , Сергей

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #25 : 09 Ноябрь 2022, 09:28:23 »
... Длина разъема N-типа 30 мм. Как раз 1/4 волны на 2,4 ГГц.
Совсем не факт. Физическая длина трансформатора и электрическая
соотносятся с учётом Кук. И в случае полиэтилена, и в случае фторопласта
четвертьлямбдовый трансформатор покороче должен быть...
 
... Работает как четвертьволновый трансформатор.
И это не факт. Но можно проверить, припаяв пару SMD резисторов
к разъёму и измерив ... С пайкой, вот, непросто. На це-ку хаме были
рекомендации (WiFi (V)SWR Meter)

...вопрос методики измерения параметров антенны на 2,4 ГГц пока остался открытым.
Да принципы-то всё те же... Вот только приборы желательно
использовать более качественные, чем "нановна"...
Ну и качество китайских пигтейла, разъёмов и переходников
тоже не внушает...
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #26 : 19 Ноябрь 2022, 12:28:43 »
Как говорится:  сказано-сделано, решил запостить новособранный мобильный сетап на QO-100, TX антенна - пост "Ответ #21" выше

оборудование:
   Pluto +
Софт- Remote SDR -> Raspberry PI + UPS платка
OCXO 40МГц + 27МГц
антенный блок "Ответ #21":
  LNB - Octagon с вводом внешней опоры 27МГц
  Антенна ТХ спиральная , см пост "Ответ #21"
  УМ - китайский ЕВ, немного модифицированный
  Дополнительный ДПФ на приём на 739МГц(после LNB)
  Антенна LANS 60см , на стойке

Питание- всё узлы запитаны от блока стабилизаторов, входное напряжение комплекса: 10,5в - 30в

для сравнения привёл картинку с приёмника Colibri, на ней нижний маяк и моя несущая(справа от красной вертикальной линии)
Поскольку первое QSO состоялось - с R6XW(SSB), то решил запостить
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2022, 12:53:22 от r5au »
73! , Сергей

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9856
  • Репутация: +3310/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #27 : 19 Ноябрь 2022, 13:17:50 »
сказано-сделано, решил запостить новособранный мобильный сетап на QO-100

 все элементы Вселенной, взаимосвязаны  :)
и как раз, сегодня, ровно 60 лет назад... Первое послание в Космос было направлено 19 ноября 1962 г.   

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Anatolij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +56/-325
    • cqham.ru/dl8rcb
  • QRA: JN68rs
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #28 : 19 Ноябрь 2022, 14:15:20 »
TX антенна - пост "Ответ #21"
Сергей Вы ссылались на журнал Радио 10 за 2022
можно-ли получить эту информацию "по методике "В. Приходько. Спиральные антенны диапазона 2,4 ГГц.
спасибо

« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2022, 14:29:48 от Anatolij »
DL8RCB ex UW9EZ

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9856
  • Репутация: +3310/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Спиральная антенна для QO-100
« Ответ #29 : 19 Ноябрь 2022, 15:06:40 »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.