Автор Тема: Усилители мощности  (Прочитано 141610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9590
  • Репутация: +1715/-109
  • QRA: LO88AA
Re: Усилители мощности
« Ответ #705 : 14 Март 2025, 13:55:00 »
Ну это от характеристик диода и нагрузки наверное зависит.

"Квадратичность" понятие относительное - из-за разброса параметров трудно подобрать одинаковые экземпляры (когда-то имел доступ к прибору для сравнения ВАХ).
Если уж так хочется - можно построить расчетный квадратичный график и, снимая ВАХ с вольтметром и амперметром вручную, посмотреть совпадение с ней конкретного диода.
Так что - показометр.
Victor Виктор

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Репутация: +163/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Усилители мощности
« Ответ #706 : 14 Март 2025, 14:08:42 »
Повторяемость результата проблема, с другой стороны без калибровки и поверки любой прибор (даже первичный эталон) показометр... Да и класс точности еще никто не отменял. Где то и 25% это измерительный прибор, а гдето и 2.5% показомер. Все зависит от требований и разумной достаточности.

Так то  для любого подобного прибора еще надо измерять КСВН, Эффективность преобразования, а потом все это учитывать при измерениях вводя поправки. Получается если это не сделано то результат не измерение а показание. Кто из нас в практике это учитывает и вносит поправки.
« Последнее редактирование: 14 Март 2025, 14:18:13 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Репутация: +206/-53
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Усилители мощности
« Ответ #707 : 14 Март 2025, 14:16:42 »
На ихнем языке это называется VSWR (Voltage Standing Wave Ratio). Т.е. по напряжению все измеряется и прямая, и обратная.
P.S. КСВН по нашему.
Да, только получается что прямая и обратная не прямо пропорциональны друг другу и мощности. Зависит от наклона ВАХ диода...
Т.е при разной мощности  или разной нагрузке будет разный ксв.
И зависимость ксв от них не линейна, если не применять специальных мер.
Поэтому формула ( таблица)рассчета ксв по напряжению от диода, которую все хотят применить к своему НО - не применима!?
« Последнее редактирование: 14 Март 2025, 14:20:42 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Репутация: +163/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Усилители мощности
« Ответ #708 : 14 Март 2025, 14:43:55 »
Думаю там не все так страшно. Проявится при малой мощности и КСВ близком к единице. И в очень узком диапазоне мощностей на пределе чувствительности по обратной волне. И не факт что разница будет больше чем погрешность измерения постоянного напряжения.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +941/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Усилители мощности
« Ответ #709 : 14 Март 2025, 17:53:09 »
Да, только получается что прямая и обратная не прямо пропорциональны друг другу и мощности. Зависит от наклона ВАХ диода...
Т.е при разной мощности  или разной нагрузке будет разный ксв.
Вы правы абсолютно.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн AKi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +4/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
    • Личный канал в телеграме
Re: Усилители мощности
« Ответ #710 : 25 Март 2025, 21:01:22 »
Хорошим и недорогим вариантом мне кажется замена диодов в КСВ метрах самодельных на логарифмические детекторы типа AD8307 и аналогичные. И по-моему, я это в железе уже встречал.
Отсутствует.

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 795
  • Репутация: +280/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Re: Усилители мощности
« Ответ #711 : 28 Март 2025, 09:53:09 »
Всем привет
Нужна посильная помощь в виде консультации. Фото приложены.

Приобретена плата с алиэкспресса YJM072710B_V2 аналогичная показанной здесь, в ветке, №№ 621, 634, но уже версия 2, в ней установлен отдельный преобразователь для выходного каскада на чипе B6284N.
Есть дополнительно пара вопросов, какие мнения будут
1. Достаточно ли будет установить плату на радиатор через пасту, обратная сторона на фото ниже, или сделать еще прижим скобой чипа усилителя сверху - как это может повлиять на согласование выхода?
2. Нужно ли отключать 2й преобразователь на B2684N по аналогии с 1м заземляя 4ю ножку (EN) на прием?
3. Сколько дБ аттенюатор поставить на вход, если предполагается подавать сигнал с конвертора R3GC - 0.1-0.2 вт?
Спасибо за мнения
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1462
  • Репутация: +110/-273
  • QRA: KP51CM
Re: Усилители мощности
« Ответ #712 : 01 Апрель 2025, 08:56:02 »
Доброго всем дня!
В усилителе отслоилась дорожка..вернее можно сказать что отгорела..попытки найти замену пока не увенчались успехом..
вопрос можно ли это как то исправить или продолжать поиски дальше..
Пробовал заказать изготовление...но для меня это темный лес..

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Репутация: +172/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Усилители мощности
« Ответ #713 : 01 Апрель 2025, 10:39:17 »
Толя, исправить можно. Только сначала надо выяснить причину. От Вч такого не должно быть. Скорее всего на эту линию, каким то образом пришло напряжение питания.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4550
  • Репутация: +632/-359
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Усилители мощности
« Ответ #714 : 01 Апрель 2025, 10:46:33 »
От Вч такого не должно быть.

Ой ли?.  Запросто! Несогласованность нагрузки, КСВ вверх, защиты нет, или недостаточно для срабатывания, транзистор выдерживает - получаем подобную картину. Даже 100 Ватт при КСВ 2 изрядно греют полоскИ на плате.
Когда возился с изготовлением НО для КСВ-метров на УКВ, изрядно насмотрелся и нащупался.   
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1462
  • Репутация: +110/-273
  • QRA: KP51CM
Re: Усилители мощности
« Ответ #715 : 01 Апрель 2025, 11:08:33 »
Толя, исправить можно. Только сначала надо выяснить причину. От Вч такого не должно быть. Скорее всего на эту линию, каким то образом пришло напряжение питания.
От чего это произошло я не знаю..такой он ко мне пришел..был запах гари и нагар..я прочистил и промыл как мог..при включении выдает 5 ватт и сразу сброс до 4 ватт..больше увеличивать мощность не стал..боюсь спалить транзистор..

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Репутация: +172/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Усилители мощности
« Ответ #716 : 01 Апрель 2025, 11:15:52 »
Виталий, в моей практике подобного наблюдать не приходилось. Хотя, всякое возможно.  Желательно конечно посмотреть полное фото  усилителя.

Оффлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1462
  • Репутация: +110/-273
  • QRA: KP51CM
Re: Усилители мощности
« Ответ #717 : 01 Апрель 2025, 11:34:49 »
Вот он родимый..

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Репутация: +172/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Усилители мощности
« Ответ #718 : 01 Апрель 2025, 12:39:45 »
 Это разработка Владимира Ильича. Должно всё там чётко работать. Отключи усилитель от блока питания и тестером проверь сопротивление между линией и корпусом. А так же переходной конденсатор связи с антенным разъёмом и сам разъём на корпус, промой его спитром внутри со стороны резьбы. Там от частых перезактуток образуется мелкая стружка. Если модуль сбрасывает мощность, значит есть на это причина. С КСВ применяемых  нагрузок надеюсь у тебя всё в порядке. А что касается линии, надо аккуратно прочистить под ней нагар, промыть спиртом и посадить на тонкий слой клея Секунда или другой, который мгновенно склеивает. Соответственно быстро надо выровнять поверхность фольги.

Оффлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1462
  • Репутация: +110/-273
  • QRA: KP51CM
Re: Усилители мощности
« Ответ #719 : 01 Апрель 2025, 13:35:58 »
С КСВ применяемых  нагрузок надеюсь у тебя всё в порядке. А что касается линии, надо аккуратно прочистить под ней нагар, промыть спиртом и посадить на тонкий слой клея Секунда или другой, который мгновенно склеивает. Соответственно быстро надо выровнять поверхность фольги.
С этим всё нормально..а вот  все остальное постараюсь сделать..может и заработает..а нет придётся продолжать искать платку..