Автор Тема: Всеклиматическое исполнение для QO-100  (Прочитано 736 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Репутация: +585/-31
  • QRA: KO34KI
Всеклиматическое исполнение для QO-100

Вполне понятное стремление многих улучшить параметры своего комплекта: мощность и чувствительность, натыкается на ряд проблем.

Во-первых "точка росы".
Прохождение через точку росы (+1градЦ - -1градЦ) вызывает коррозию и деградацию потрохов выносного блока.
 Внутри всегда есть влага.
После холодной ночи, при минусовых температурах влага намерзает на открытой поверхности плат, на выводах микросхем, транзисторов, других р/элементов в виде инея.
Солнышко пригрело, при плюсовых температурах иней тает - выпадает роса. В технике это называется - конденсат. Роса течет по поверхности плат (ПЛУТО - так плуто, контроллер на микросхеме с высокоомными цепями - так по контроллеру, УМ - так по элементам УМ).
В этот момент мы получаем ПЕРВЫЕ проблемы.
Вода растворяет остатки флюса с грязью и несет это все туда, где может нанести максимальный урон.
Плуто начинает шалить (то Ethernet куда-то пропал, то soft почему-то не загружается, то частота где-то не там. где хотелось бы),
цифровая часть ведет себя непредсказуемо,
УМ то не усиливает, то начинает потреблять большой ток и сдыхает.
Нормальная работа аккуратно настроенной аппаратуры улетучивается.

Назавтра все повторяется, но в бОльших масштабах.

Кому-то повезет пройти несколько циклов-переходов через "точку росы".
Может протянуть день - два-неделю.
Однако это временное явление.
Коррозия"свою работу делает исправно", очень скоро наступает день, когда происходит отказ.
Зимой это особо экзотично: одеваем шубу, шапку и лезем по лестнице со скользкими ступеньками к своей тарелке QO-100.
Залезли, посмотрели. Но что же делать? В чем причина?
Вися на высоте, да еще и в мороз, хочется одного - побыстрее слезть.
Посещает мысль: отложить ремонт до теплых времен.

Во вторых - работа комнатных устройств на морозе.
Чтобы аппаратура, плата, блок работали на морозе, нужно их испытать по отдельности, измеряя параметры.
При минус 40 градЦ усиление падает, что для УМ, что для маломощных каскадов.
Значит раскачки может элементарно не хватить.
Микросхемы бизнес-класса рассчитаны для работы только при положительных температурах. На холоде они даже не испытывались.
Испытания нашей р/любительской аппаратуры дадут однозначный ответ: на морозе работать не будет.

Да, шумы МШУ на холоде снижаются - это хорошо. Но, пожалуй - это единственный положительный момент.

В третьих - "герметичность" самодельных устройств.
Широко распространены ИДЕИ: взять ящик с крышкой и крепко его закрыть - ГЕРМЕТИЧНО.
Сразу замечу, что герметичности НЕТ. Её просто не бывает.
Резиновые прокладки имеют стыки, куда проникнет/выйдет влага. когда ей этого захочется.
Резина очень быстро разлагается на холоде, становится хрупкой.
Разъемы ВЧ и прочие травят воздух, а значит и влагу.
Ещё много причин, кажущихся маловажными, но они есть.

В четвертых - Ресурс снижается резко.
Комнатная аппаратура может проработать в комнатных условиях при +20±10градЦ несколько лет,
на холоде она "на авось", сдохнет через день-два-неделю. Если сильно повезет, то через две.

Какой же выход?
1 Поберечь свой комплект, повесить его поближе к антенне, но внутри помещения.
2 Кабель 10Вт 2,4ГГц можно спаять с малыми потерями длиной и 3, и 5 метров.
3 Кабель от LNB 739МГц и кабель 25МГц со стабильными 25МГц можно тянуть хоть 20 и более метров. Даже самый дешевый RG58C/U.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2024, 20:24:23 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #1 : 25 Ноябрь 2024, 21:37:04 »
Мой QO-100 сетап проработавший в период Июнь2019 - Август2024  на балконе(открытый воздух):
=============
SunSDR2pro
Colibri DDC
PS MeanWell 15v
GPSDO LeoBodnar
27MHz синтезатор самодельный
Сплиттер 10МГц на 4 канала
УМ на 2,4 китайский
Трансвертер  сначала родной от US4ICI, потом самодельный по мотивам...
Ящик металлический с 2 отверстиями с сеткой и вентиляторами (на продув ящика), управление включением автоматическое
============


Замена некоторых узлов в Августе 2024:
=============
УМ заменён на новый -  более мощный переделанный из антидрона
Установлен доп блок управления на микропроцессоре
Добавлен повышающий преобразователь 12 -> 28
Добавлена автоматика и контроль токов и напряжений + обновлён  блок формирования опоры для LNB  в связи с сменой LNB (было 27МГц, стало 25МГц)
Остальное из предыдущего сетапа
==============

пока работает,  включаю и выключаю дистанционно

==============

Из практики работы и испытаний до установке на открытом воздухе
1. Усиление передающего тракта на передачу с указанным железом от 0С до +25С  меняется на 10дб. При отрицательных температурах разница ещё больше, поэтому поставил автомат включения ТХ только при положительных температурах. Времы прогрева ящика при уличной -20С до положительных значений   - около 20мин. Ящик внутри утеплён
2. Частота всех каскадов синхронизирована от GPSDO  - работа на приём возможно и при отрицвтельных температурах
3. Как показала практика нагрев также значительный летом, поэтому были установлены вентиляторы после первых дней эксплуатации


P.S.
1. К ящику подходит Ethernet кабель (да , забыл указать в ящике также есть простой 5и портовый Ethernet HUB , для минимизации размера корпус снят и он установлен рядом с контроллером на микропроцессоре в текстолитовой коробке закрытой с одной стороны латунной сеткой) + кабель 220в.
2. Для 2400 используется RG213 - как поставил в 2019, так и не трогаю
3.Для подачи 27\25МГц и Приёма на 739 \ 435 использован CATV кабель, т.е. без фанатизма совсем
4. Ранее был LNB(опора 27)+ POTY, с августа 2024 - LNB(опора25)+ HELIX 3 витка
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2024, 22:13:32 от r5au »
73! , Сергей

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Репутация: +585/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #2 : 26 Ноябрь 2024, 21:49:34 »
Времы прогрева ящика при уличной -20С до положительных значений   - около 20мин. Ящик внутри утеплён
Предварительный прогрев - это для открытой аппаратуры хорошо,
однако при минус 20градЦ после выключения, за ночь там всё равно все открытые платы и блоки покроются инеем.
При следующем прогреве - потечет.
Тут нужен не просто прогрев, а прогрев с ПРОСУШКОЙ. До полного просыхания.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +1476/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #3 : 26 Ноябрь 2024, 21:59:55 »
Тут нужен не просто прогрев, а прогрев с ПРОСУШКОЙ. До полного просыхания.
Уже два года у меня на входестоит плата  для дистанционного открывания электрозамка калитки, обработанная "изолятором" влаги. Жидкость не проводящая, думаю, что в составе есть мазуты и парафины.. Это был такой "чудо-флакон", которым если обработать электроустройство, то оно могло работать даже в ведре с водой... То есть от влаги можно защитить, без изменения чстотных свойств..
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2024, 22:04:02 от R9LR »
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #4 : 26 Ноябрь 2024, 23:29:33 »
Конечно просушка или принудительная вентиляция нужны . Для этих целей например у меня в ящике есть два отверстия - 80мм на краях снизу, установлены вентиляторы , один на закачку другой на вытяжку , могу управлять ими дистанционно, однако как показывает практика , какой либо ощутимой влаги за 5 лет я не заметил - для меня это имело практический интерес , поскольку внутри СанСДР2про, то через определённое время был также установлен усилитель КВ и на двойку , так же на улице. Идеальный вариант - покрывать всё БФ-4.
Сейчас установил пару плат без покрытия - посмотрю как и что.
73! , Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9367
  • Репутация: +1651/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #5 : 27 Ноябрь 2024, 00:16:23 »
В этом сезоне второй тур ARRL EME как раз пришелся на такую погоду. PA с блоком питания стоит на антенне "под навесом", ящика нет. Утром за неделю до теста включаю - вижу щьет в блоке питания, идет помеха приему. Подождал, пока солнышко прогрело - шить перестало. После этого десять дней не выключал РА - вентиляторы продували и инея и конденсата не образовывалось, хотя температура менялась от +5 до -10. На зиму выключил, но не стал снимать - весной доложу о результате.
LNA G4DDK прогревается от включенного на прием реле РЭВ-16.
Victor Виктор

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Репутация: +585/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #6 : 27 Ноябрь 2024, 00:22:14 »
LNA G4DDK прогревается от включенного на прием реле РЭВ-16.
Виктор, LNA лучше не прогревать, шумы на холоде снижаются.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9367
  • Репутация: +1651/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2024, 00:44:34 »
LNA лучше не прогревать, шумы на холоде снижаются.

Я прорабатывал эту тему на холодном рупоре Скобелева - при перепаде температуры 30° там сотые доли, в пределах погрешности измерений.
Victor Виктор

Оффлайн RA1ASC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +15/-11
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2024, 08:37:13 »
Нормальный ящик решает все проблемы , даже если  учесть не герметичность ввода кабелей ,то насосет такой блок доли процента - если конечно на него ручьем вода не льется.

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2024, 10:32:37 »
Вот так уже более 5 лет
Ящик показан стрелкой
73! , Сергей

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Репутация: +585/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #10 : 27 Ноябрь 2024, 10:41:31 »
Вот так уже более 5 лет
Ящик показан стрелкой
на балконе, не попадает ни дождь, ни снег - это хорошо.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +74/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: Всеклиматическое исполнение для QO-100
« Ответ #11 : 27 Ноябрь 2024, 12:03:02 »
Изначально это всепогодный зашищённый от осадков ящик для наружного электромонтажа, дверка - герметична, отверстия для продува снизу , ящик на колёсиках -общий вес вместе с оборудованием - 26кг. Да , осадки на него не попадают.
73! , Сергей