Transverter 23cm KITS

[UR8IP Андрей]

Сегодня получил плату со своими доработками.
Начал набивать детальками.

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. Есть пару вопросов.
       То US4ICI. Павел. Не посчитайте мой вопрос провокационным. Хотелось бы, чтобы грамотные в данном вопросе радиолюбители его прочитали и ответили.  Тракт линеен до уровня -15dBm. Это мощность приблизительно в 30 микроватт. Если поставить двухкаскадный АУ перед трансвертером, а это сделают многие, и его Ку будет под 30 dB, то что будет? Реально ли с таким комплектом работать в городе? Или это только для загородных позиций? От ответа на данный вопрос зависит покупка нескольких комплектов. Пока в раздумье.
         То UR8IP: Андрей. А что значит получил свою плату с доработками? Чем она отличается от печатки Павла? Что за доработки были и на что они направлены? Плату можно заказать? Топологию можно получить?
Юрий.RZ4HD.

[US4ICI]

То US4ICI. Павел. Не посчитайте мой вопрос провокационным. Хотелось бы, чтобы грамотные в данном вопросе радиолюбители его прочитали и ответили.  Тракт линеен до уровня -15dBm. Это мощность приблизительно в 30 микроватт. Если поставить двухкаскадный АУ перед трансвертером, а это сделают многие, и его Ку будет под 30 dB, то что будет? Реально ли с таким комплектом работать в городе? Или это только для загородных позиций? От ответа на данный вопрос зависит покупка нескольких комплектов. Пока в раздумье.

Спасибо за интересный вопрос. Эти измерения проводились летом на плате UN9GW с установленными в тракте RX MMIC AG303-86 (оба каскада). Очевидно во втором каскаде при таком уровне сигнала начиналось ограничение. С целью повышения динамического диапазона и чувствительности, микросхемы приемного тракта заменены на высоко динамичные (первый каскад GaAs MMIC). Микросхема AG604-89, установленная во втором каскаде теперь, выдает 0.1 ватт при 1 дБ ограничения!  Очевидно динамика тракта будет определяться лишь перегрузочной способностью диодного балансного смесителя.
  

[UR8IP Андрей]

То UR8IP: Андрей. А что значит получил свою плату с доработками? Чем она отличается от печатки Павла? Что за доработки были и на что они направлены? Плату можно заказать? Топологию можно получить?
Юрий.RZ4HD.

Юра привет!
Я заказал плату под свои детали.
Немного изменил сам синтез (топологию), по входу будет стоять MAR-6, Установлен фирменный аттенюатор, Стабилизаторы в корпусе DPAK.
Все платы можно заказать у Павла US4IСI.

[RZ4HD]

Добрый вечер, Павел. Спасибо за ответ. Часа два  назад обсуждали с RW3AZ динамический диапазон. Его тоже смущает данный параметр у конкретной конструкции. Дошли и до смесителя. Можно ли увеличить сигнал с гетеродина и что будет с диодным смесителем. В том смысле, что выдержат ли диоды. Конструкция безусловно интересна. Хочется собрать ради интереса. Юрий.RZ4HD.

[US4ICI]

Часа два  назад обсуждали с RW3AZ динамический диапазон. Его тоже смущает данный параметр у конкретной конструкции. Дошли и до смесителя. Можно ли увеличить сигнал с гетеродина и что будет с диодным смесителем. В том смысле, что выдержат ли диоды. Конструкция безусловно интересна. Хочется собрать ради интереса. Юрий.RZ4HD.

Тракт усилителей в этой конструкции с достаточно высоким динамическим диапазоном, смеситель может оказаться узким местом. С другой стороны балансный диодный смеситель, не  худший варианта по динамике! Усилитель LO может выдавать 14 дБм. Экспериментов со смесителем не проводил, разве что по ПЧ давал мощность в два раза больше, чем нужно для достижения насыщения. Диоды целые.
    Совершенствовать можно все что угодно до бесконечности, - получится новая конструция..
Технические аспекты трансвертера логичнее обсуждать здесь: http://forum.vhfdx.ru/transvertery/no-tune-transverter-23-cm-us4ici-design/

[R3GC Владимир]

Часа два  назад обсуждали с RW3AZ динамический диапазон. Его тоже смущает данный параметр у конкретной конструкции.

Юрий, я на ящик выслал mp3 как ведет себя подобный трансвертер KK7B в условиях приема слабого сигнала и на этой же частоте работает станция с уровнем  599+зашкал. Во всяком случае на других диапазонах при приеме на обычный трансивер ситуация хуже.
73!

[RZ4HD]

Привет, Владимир. Файл скачал и послушал.
Не по теме. Приятно, когда на высокочастотных  диапазонах хорошая активность. Была в Москве коллективка на ул. Шипиловской. Пардон, может название неправильно написал. Я пару раз бывал там лет 25 назад и один раз застал чемпионат московской области на УКВ. Соревнования начались с диапазона 1296 МГц. Такая свалка была в эфире CW на 1296 МГц уже в те годы, что я поразился, имея позывной из UI8 района. У нас 2-3 комплекта на весь Узбекистан. Юрий.RZ4HD.

[R3GC Владимир]

Тогда не понял вопроса. Измерениями не занимался, если нормально работает и результат устраивает ломать неохота. Будет желание RW3WR  обойти -тогда и подумаем    Во всяком случае FT-847, 857 в подобной ситуации глохнут полностью.
73!

[RW3AZ Александр]

Часа два  назад обсуждали с RW3AZ динамический диапазон. Его тоже смущает данный параметр у конкретной конструкции.

Юрий, я на ящик выслал mp3 как ведет себя подобный трансвертер KK7B в условиях приема слабого сигнала и на этой же частоте работает станция с уровнем  599+зашкал. Во всяком случае на других диапазонах при приеме на обычный трансивер ситуация хуже.
73!

Владимир!
599+зашкал, это не так много по сравнению с параметром Р1dB в 0dBm заявленные KK7B для своего трансвертера на 23 см.

[R3GC Владимир]

Александр, это я не в курсе сколько там P1dB. Мне трансвертер был нужен для работы в тестах, не для измерений. Устраивает и хорошо  Но синтезатор пришлось выкинуть и поставить генератор от UA3AOH. Иначе Петр RW3PF дюже ругался    Так что тот вариант, что US4ICI предлагает можно собрать за 1 день и нормально в эфире работать. Во всяком случае удобнее коммутация с PA, проще и дешевле, чем брать трансивер с 23см.
73!

[RA3WDK]

Но синтезатор пришлось выкинуть и поставить генератор от UA3AOH. Иначе Петр RW3PF дюже ругался 

Очень правильно  , я то же придерживаюсь этого мнения.

Так что тот вариант, что US4ICI предлагает можно собрать за 1 день и нормально в эфире работать. Во всяком случае удобнее коммутация с PA, проще и дешевле, чем брать трансивер с 23см.

Может трансивер по ПЧ на 144 МГц испортить больше , чем этот трансвертер.
У какого трансивера на 144 МГц  смеситель с 0 дбм  IP1 ? А ведь перед ним еще усилитель неотключаемый стоит . Так что , в первую очередь "ляжет" трансивер по ПЧ , а уж потом трансвертер.

Р.S. Не за горами тот момент , когда на позициях серьезных команд будет стоять RA3AO + трансвертер или SDR + трансвертер (при условии что SDR будет кварцованный).
Уже все оптимизировали до максимума , а вот синтезатор остается узким местом в любом аппарате. Хотя , если не работать в соревновании , для тропо и синтезатор устроит.

[RA3WDK]

Я давно наблюдаю за конструкцией US4ICI и UN9GW , еще до публикации на vhfdx.ru.
Хорошая конструкция, действительно очень простая для сборки !

Кстати , если увеличить расстояние между резонаторами , то можно уменьшить полосу фильтра, а если второй фильтр подрезать и настроить еще  чуть выше - можно использовать этот трансвертер с ПЧ 28 МГц . Будет нормальное подавление зеркалки и гетеродина.

[US4ICI]

Кстати , если увеличить расстояние между резонаторами , то можно уменьшить полосу фильтра, а если второй фильтр подрезать и настроить еще  чуть выше - можно использовать этот трансвертер с ПЧ 28 МГц . Будет нормальное подавление зеркалки и гетеродина.

Если применить фильтры на керамике (диэлектрические резонаторы), реверсивный смеситель с высокой динамикой, получится шикарное радио размером в пачку сигарет Можно оставить по одному пятизвенному фильтру, сэкономить место и сузить полосу...   Да много чего можно еще попробовать, повторяюсь - получится новая (другая) конструкция! А пока есть эта, все что можно было заложить нового в пределах трансвертера UN9GW старался сделать!
   Отдельно готовим каскад драйвера на BFG591, МШУ на MMIC с Кш 0.38 дБ, но это вне базовой платы, и прямого отношения к теме не имеет.
  добавлено:   Каскад на BFG591 готов, - информация, плата, схема здесь: http://doolru.org.ua/forum/viewtopic.php?p=1304#p1304

[UN9GW]

Привет всем!
Паша, хорошую работу проделал, молодец.
Здорово всё получилось. Спасибо, что нас с Володей не забыл.
Мы сейчас подумываем о трансвертерах на 2,4 и 5,7 ГГц по такой же технологии.
Пока есть в наличии хороший материал и не изрезали его на всякие всякости.
73!