Автор Тема: Защита транзисторного усилителя. КСВ. Продам.  (Прочитано 3847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3QTD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +6/-0
Аварийное отключение источника питания 1500 руб.




Защита от высокого КСВ 550 руб.





Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4857
  • Репутация: +898/-263
  • Дружу с паяльником 58 лет
Здравствуйте. Подскажите такую информацию. Настроил я защиту на КСВ=2 при мощности в 800 Ватт. Как отработает схема защиту при КСВ=2 при мощности в 100 Ватт? Это проверено Вами с реальным ответвителем на реальном РА? Или просто на столе методом подачи пропорциональных напряжений? Какие рекомендации у Вас по установке платы в РА? Нужно ли ее экранировать? Как подсоединять провода? Ну и последний вопрос. Как сбросить АВАРИЮ? Питание нужно отключить?  Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3QTD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +6/-0
Эта схема давно проверена на реальных РА EB104. Срабатывание защиты не зависит от мощности.  Схема определения высокого КСВ инвариантна к мощности, т.к. на входы подаются напряжения и падающей, и отраженной волны. Смотрите схему.
Можно еще почитать и посмотреть http://eb104.unoforum.ru/?1-18-0-00000003-000-0-0

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4857
  • Репутация: +898/-263
  • Дружу с паяльником 58 лет
Здравствуйте. Я задал очень правильные вопросы, о которых не все думают. Имеется очень много подводных камней. Именно по этой причине я и написал их, что бы менее опытные радиолюбители были вооружены именно Вашей информацией, Вашим ответом. У меня давно эта схемотехника проверено на железе. Не на столе. Ваша фирма занимается в основном с разработками для более низких частот. Вы даете объявление на сайте УКВ. В корпусе 1 кВт РА на 144 МГц Ваша плата будет вести себя очень непристойно. Почему и запросил конкретные рекомендации по монтажу платы. Что бы люди не залетели. Я не буду писать в какую новогоднюю елку превращается светодиодная индикация КСВ. Цифровой вольтметр и амперметр блока питания просто тухнут при включении 1 кВт РА на передачу  даже на расстоянии 40 сМ!!! При тестировании вынужден был максимально разнести модуль РА и блок питания. 
       Мои вопросы остаются в силе. Я просто объяснил суть их происхождения. Как происходит вычисление КСВ я знаю и хорошо понимаю логику работы схемы. Просто нет рекомендации по выбору ответвителя к этой схемотехнике. А там есть нелинейный элемент - диод,  Если взять короткий НО, то обратной волны с применением диодов типа КД-521 и ему подобных при мощности в 100 Ватт можно и не увидеть. И Ваша схема не отработает аварийную ситуацию!!! Транзистор маломощного РА на 100 Ватт просто сгорит.  Украинские авторы хоть писали  о необходимости подачи 5 Вольт при максимальной измеряемой мощности. Подскажите методику настройки схемы защиты, пожалуйста. Если мне нужна защита на КСВ=2 и я использую мощность в 1000 Ватт. Мне что, эквивалент делать с 25 или 100 Омным сопротивлением? А если я захочу перенастроить защиту на КСВ=3? Новый эквивалент делать? Поясните, пожалуйста, потенциальным покупателям Вашей продукции методику настройки. Как происходит сбор аварийной ситуации?
      Прошу не обижаться за вопросы. Это - не палка в колеса Вашего бизнеса. Это - реальная информационная поддержка для не очень опытного покупателя (можно читать - Ваших клиентов). Я гляжу иногда гораздо далее и вижу тот момент, когда сгорает РА с очень дорогим транзисторов по причине неотработки защиты. Ну неправильно ее настроили парни по причине отсутствия методики.
Юрий. RZ4HD.
       
     
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3QTD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +6/-0
Юрий день добрый!
1. Эта схема полностью низкочастотная то есть работает по постоянному напряжению.
2.Может быть установлена прямо в источник питания .
3. Ну если у Вас совсем кривой ответвитель то совет опытного настройщика защиты таков - делаете трансформатор из кусочка кабеля с заведомо рассчитанным коэффициентом трансформации .( не буду учить Вас как изготовить трансформатор из кабеля) и подключаете Ваш эквивалент .
Но вообще я не ожидал таких простых вопросов и проблем .
Полно конструкций и с цифровыми индикаторами мощности и процессорным управлением . Я думаю если у Вас что то возбуждается - то это не повод всем утверждать что защиту надо делать с помощью реле . Некоторые деятели и затвор защищают с помощью реле , наверно тоже боятся наводок.

Оффлайн RA3QTD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +6/-0
В вдогонку в данной конструкции нет секретов, дана не только фото готового узла но и схема с элементами . Каждый может понять простой принцип работы узла , самостоятельно смоделировать , скопировать и самостоятельно изготовить . Я думаю что это полезно .
Давайте обсуждать эту конструкцию , а не усилители возле которых все дуреет - тухнут телевизоры , слепнут кошки и тд

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4857
  • Репутация: +898/-263
  • Дружу с паяльником 58 лет
           Здравствуйте. Совершенно правильно. Ваша схема низкочастотная. По этому я и писАл, что проверялась ли работа Вашей платы внутри УКВ РА на 500-1000 Ватт? Нужна ли экранировка и какая? Работа платы на столе никому не нужна!!! Она нужна в РА. Я уже  говорил о том, какое мощное электромагнитное поле создает 1 кВт РА на 144 МГц в режиме передачи. Полностью нарушает работу электроники в измерителе напряжения БП на расстоянии 40 см в помещении, не в корпусе. И это никакое не возбуждение РА. Это штатная его работа. Просто мощность 1 кВт и  частота 144 МГц. Я сижу за специальным экраном и смотрю на модуль через сетку. Внутри РА вся излучаемая от модуля мощность не излучается в пространство, как при тестировании модуля на столе. Она остается внутри корпуса РА. Здесь условия еще тяжелей. Ваша плата внутри РА наверняка не будет работать. Проверьте это, прежде, чем продавать плату и напишите рекомендации. Люди защиту от КСВ в БП  ставить не будут.
      По кривому ответвителю и по теме НО. У меня от такой, какой мне необходим по задаче и работает отлично. А вот какой НО применить менее опытным, нежели Вы радиолюбителям? Ваша плата и НО – есть единый комплекс, предназначенный для защиты РА. Отдельно плата, тем более на столе, никому не нужна. Без НО – она нуль. Это как дорогая автомашина без двигателя. А какой двигатель нужно купить (читать – какой НО применить)? Купишь не тот двигатель (применишь не тот НО) и машина не поедет или защита работать корректно не будет. Вы предлагаете рассчитать НО. Это очень сложный процесс, поверьте, рассчитать коэффициент трансформации. Мало кто может рассчитать НО. Вы сами лично рассчитывали НО??? Эта тема много раз поднималась на этом сайте. Я почти всегда привожу цифры обмера своих НО, что бы люди знали его параметры. 
        Еще раз хочу сказать, что все эти вопросы и проблемы далеко не просты, как Вы считаете!!!! Я давно прошел их. Не хочу, что бы люди наступали на грабли и прошу вооружить людей, что бы Ваша плата нормально защищала РА.   Немного конкретных цифр. Если сделать НО с выходным напряжением в 1 Вольт прямой волны при мощности в 100 Ватт (или приблизительно 3 Вольта при мощности в 1000 Ватт), то для получения КСВ=3 отраженная волна должна быть 0.5 Вольта. Но диод, детектирующий мощность отраженной волны, просто не откроется и плата, вполне рабочая, будет считать КСВ хорошим. Выбор правильного НО для Вашей платы очень важная задача.
      Еще раз хочу сказать, что я не ставлю палки в Ваш бизнес и все вопросы и проблемы не так просты, как Вы думаете. Я бы просто их не поднимал.  И частично все разжевал. Откуда проблемы выползают. Эту плату, как отдельную конструкцию, как отдельный элемент, я лично обсуждать не хочу. Её нужно рассматривать только в комплекте с РА!!!! для защиты которого она и предназначена. Как это я плату оторву от защищаемого РА?  Давайте обсуждать эту конструкцию только при работе в комплекте и в корпусе усилителей, возле которых все дуреет - тухнут телевизоры, слепнут кошки и т.д.  А как иначе?  А так зачем эту плату покупать?
       Как пример, приведу описание секвенсора RA3WDK.      Это не реклама.
    http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/ekeo-kommta-m-a-taea/15/
Я не говорю про выложенную схемотехнику, печатные платы, фотографии… Посмотрите, как дано описание подключения сей железки с комплектом оборудования. Все четко разрисовано. Даны различные варианты коммутации. Есть рекомендации. И это устройство, которое успешно покупается, так же является умнейшим устройством защиты. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • Репутация: +581/-92
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
А вы в той теме обсуждаете ?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3QTD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +6/-0
Максимальный коммутируемый ток 60А

Оффлайн RA3QTD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +6/-0
Напряжение 48-55 вольт.