Автор Тема: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010  (Прочитано 135399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #720 : 09 Октябрь 2010, 13:15:55 »
 Если победитель - иностранец, то почему кто-то еще должен претендовать на наградной фонд уже после объявления итогов соревнований?

 Претендентам надо или менять тактику, но уже в следующих соревнованиях или менять положение, предусмотрев призы для соотечественников.

 
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #721 : 09 Октябрь 2010, 14:30:53 »
Уважаемые товарищи по радиоспорту! Причина этой неразберихи родилась не сейчас. Прежние (настоящие) руководители радиоспорта придумали такую вывеску с двойным дном. По объективным причинам результаты работы радиолюбителей бывшего союза не сравнимо скромнее результатов радиолюбителей Европы. Но нужно было придать соревнованиям статус международных, но без той же Европы! Сейчас нет союза и наши соседи это другие страны. По всем правилам ВСЕ МЫ должны быть в общем зачёте со всеми остальными странами Европы, где  будем в низу общего зачёта. В это же время любая страна имеет право подводить итоги среди своих радиолюбителей. Разумеется в этих итогах уже не могут быть радиолюбители других стран. Пора это понять и радиолюбителям и руководителям радиоспорта в наших странах. Вместо этого придумали "Полевой день России",  "Полевой день Украины", "Полевой день Сибири" и Т.Д. и Т.П. И все международные. Пока не навели порядок, радиолюбители всех стран и континентов имеют право заявляться в этих соревнованиях. Только это всё равно для многих останется результатом типа - " молодец среди...., но против молодца сам....."
Валерий.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 14:42:19 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #722 : 09 Октябрь 2010, 15:09:14 »
Если помните, во времена СССР было двое соревнований собственно ПД на призы ж-ла Радио, в котором был только внутирисоюзный зачет, правда "по зонам". Т.е. UA1, ES,YL, LY EW  UA2 - была первая зона, UR, UA3 (часть), UA6 - вторая и т.д. Победители были свои, в силу количества корреспонднтов в этих зонах.  
Второй тест, международный, назывался у нас Победа -ХХ по году от дня Побды в ВОВ. Там победители был свои.

Теперь же проводится все в одно время, т.к. число учасников уменьшилось в разы, несмотря  на то, что технически можно проводить связи в два раза более дальние, чем 20-25 лет назад.

Так вот, в то время, чемпионы были из UA3Q, UB5L, UB5I... Из карпат победить было нереально, (кроме 1989 г., когда было хорошее тропо и наша команда (UB5YAR) победила всех) в силу малой активности (относительной). И за местами все ездили в белоруссию, на восток Украины и т.д.
Теперь же почему-то многим кажется, что достаточно иметь гвоздь в кармане, приехать с ни в Карпаты и стать оттуда чепионом. Кто ж вам мешает ? Презжайте, попробуйте.

А заявились мы (UW5Y) в российский ПД чуть ли ни первый раз за 5 лет. Прочитав внимательно положение нашли, что оно нам очень даже подходит. Ну поменяете, не будет оно для нас принятны - не будем заявлятся. Без проблем. У нас тут вё равно свои разборки :)
Только кто от этого выиграет ?

73 ! Слава US2YW UW5Y Team
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #723 : 09 Октябрь 2010, 15:28:36 »
Полностью согласен с RA3LE! "Международные ПД в каждой стране" с подведением результатов вместе с приславшими отчеты иностранными (относительно страны-организатора) участниками - какой-то каламбур!

   Если международный ПД - пусть в нем подводятся централизованно общие результаты среди всех учасников, в данном случае тех стран, кто входит в IARU REG1. И ничего обидного, что победители будут DL или OK, это нормально, где сейчас центр активности - оттуда и победители. Здесь нужна работа национальных комитетов по сбору отчетом на местах и отправке в IARU REG1 VHF комитет, сейчас это вроде бы уже получается.

   В каждой же республике нужно подводить итоги только среди своих станций, а в такой большой стране как Россия, может быть, так же и по районам или по округам. К вопросу кого брать в зачетные корреспонденты для своих участников, в этом случае могут быть два варианта: брать всех или брать только участников своей страны, тут уж как решит народ. Первый вариант, мне кажется, предпочтителен для неквалификационного зачета (без разрядов, званий и т.д.), а второй вариант - для соревнований такого формата, где что-то выполняется из нормативов ЕСК.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4435
  • Репутация: +608/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #724 : 09 Октябрь 2010, 15:36:52 »
Валерий RA3LE ближе всех подошел к истине! И в продолжение Sergei...
ПД-2010 пройден. Надеюсь, награда придет к победителю в кратчайшие сроки! Без сарказма.
Но на будующий(е) год(ы) можно и нужно "обкурить" территориальность УКВ тестов. Как варианты - я написал выше.
Уверен, что они не единственные. Иначе так и будет поиск "Лучьших среди худьших" и "худьших среди лучших" :)
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ut7dk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #725 : 09 Октябрь 2010, 15:55:44 »
Hi! All!
TEST
73!

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +620/-83
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #726 : 09 Октябрь 2010, 15:59:08 »
Общий список должен быть обязательно.  И желательно побольше в нем DL, OK и др. Чтобы все видели в какой  "...." мы находимся и перестали мутить воду, а больше работали.

Оффлайн ut7dk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #727 : 09 Октябрь 2010, 16:04:13 »
Hi! All!

Зовут меня Александр, позывной - UT7DK, являюсь оператором станции UR7D.
Не хочу вступать в дискуссию по поводу ПД 2010, но хотелось бы ответить на пару вопросов которые прозвучали на данном форуме.
Во первых немного статистики:

CallSign   : UR7D
Contest    : UKRPD2010
Date       : 2010/07/03
QTH        :
WW Locator : KN18JT
A.S.L.     : 1479 m
Band       : 144 MHz
Category   : Multi   
LOG        : Atalanta Locator ver. 12.15

Nr of QSO  : 427
- Dupe's   : 0
- Bug's    : 0
------------
Valid QSO  : 427

Sum of pts.: 173 280
ODX        : IQ5TT in JN54JD at 1 053 km

Nr of DXCC : 19
DXCC       : 65xOM     53xYO     51xOK     50xUR     45xYU     38xHG   
             29xSP     24x9A     21xS5     10xLZ     10xOE      9xDL   
              6xER      5xI       3xE7      3xLY      2xEU      2xUA   
              1xSM   


TOP 10
--------------------------------
 1. IQ5TT        JN54JD  1053 km
 2. IQ8BI/8      JN71IL  1031 km
 3. UU9A         KN74AL   983 km
 4. I5PVA/6      JN63GN   979 km
 5. IK4WKU/6     JN63ET   972 km
 6. UT5JCW       KN64SN   945 km
 7. IK6LZA       JN63MS   934 km
 8. RW3WR        KO71IM   899 km
 9. DL5NEN       JN59OP   845 km
10. 9A1ACD       JN64VU   813 km
    RW2F         JO94XV   703 km

Находясь на западных склонах Карпат можно работать с RW3WR, UR5LX, UT5JCW и
другими восточными станциями, которые имеют достойный сетап.
Как видно йз статистики  в этих соревнованиях удались связи с 50-тью и более
украинскими станциями, где Вы ? US2IEP UT6IO UT7IY и др., ну да ладно ...

В соревнованиях 4-5 сентября были проведены связи с RK3EXA - 1070 km,
RA3WDK - 1000 km. В июле и сентябре во время этих соревнований прохождение
было хуже среднего. Это говорит о том, что кто готовится к мероприятию серьезно
у тех связи в логе за 1000 км. и не имеет значение в каком направлении они сделаны.

Стройте антенны, совершенствуйте оборудовани и будет нам счастье.
Это наше хобби :-) занимайтесь им в удовольствие!


73! Alex ut7dk/ux5d/ur7d.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3933
  • Репутация: +927/-47
  • QRA: KO84dm
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #728 : 09 Октябрь 2010, 16:05:57 »
ПД-2010 не пройден. Он может стать новой эпохой в судействе Российских тестов.
Мне очень нравится идея электронного судейства, так давайте все поможем судьям!
В этом году результаты пропали, ладно. Давайте не повторим этого в следующем. Дело за малым - покажите очередное начисление очков и UBN. Если там чего не так, то общественность скажет.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #729 : 09 Октябрь 2010, 17:02:34 »
  Владимир, не стоит заниматься уничижением. Количество работающих радиостанций (и количество связей) напрямую зависит от количества развитых населённых пунктов на единицу площади страны и как следствие плотности населения. В Европе их число на порядок (один ли?) больше. В ближайшие сто лет у нас этого не будет.
 Александр, результаты Вашей работы впечатляют, но ваши выводы и предложения нет.
Много лет я (и не только я) работал в тестах с аппаратурой "круче" Вашей: 432 - 16Х4м + ГС35 (SSB EME),
144 - 8х4м (CW EME) + ГС35, 1296 - 4х4м + ГИ41 SN - 6db, но тропо связей на такие расстояния никогда не было.
Нужно иметь представление на какой территории и когда имеются преобладающие тропо условия. В равнинной России, да и центральной Украине это редкость. Карпаты помогают Вам не столько высотой (север европы - низина, а работают не хуже), сколько удержанием атмосферных фронтов, обеспечивающих повышенные тропо условия.
   Эти же Карпаты не пропускают в центральную Украину и Россию пресловутые фронты и у нас дальние QSO редкость, следовательно и потенциальных корреспондентов не слышно. Любителям очень помогает близость моря, но в центре России и Сибири его нет. Уральским и Сибирским горам задерживать не чего. Теплые влажные фронты туда не доходят, они уже задержаны. А в сухом климате тропо почти не бывает.
  Так что в ближайшие годы Ваш результат в России не достижим, работайте спокойно и с удовольствием, но не кичитесь антеннами и аппаратурой. Даже на очном чемпионате, где всё ограничено, у ребят аппаратура была не хуже Вашей, а в шестом районе "восьмёрок" на все диапазоны навалом.
Богу богово, кесарю кесарево, разумеется надо делать что бы не было хуже.
Валерий.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 18:23:34 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #730 : 09 Октябрь 2010, 17:33:23 »
 Много лет я (и не только я) работал в тестах с аппаратурой "круче" Вашей: 432 - 16Х4м + ГС35 (SSB EME),
144 - 8х4м (CW EME) + ГС35, 1296 - 4х4м + ГИ41 SN - 6db, но тропо связей на такие расстояния никогда не было.
Валерий, я с большим уважением отношусь к Вам как к УКВ DX-мену, и первые связи на 144 в тропо с UA3 у меня именно с Вами, но можете ли сказать, на какой высоте находится Ваш QTH, на какой высоте Ваши антенны, и на сколько километров открыт горизонт с высоты Ваших антенн.
Для результатов все выезжают " в поле". Не просто, чтоб потаскать железо и померзнуть, а чтоб получить преимущество в том, что я перечислил. И с такими командами, да еще с хорошим сетапом можно проводить дальние связи в тестах, когда в 95 случаев из 100 прохода  - нет.
Кроме того, большие антенные решетки в тестах - огромный минус, если нет других, более широконаправленных антенн, с ними результат показать сложно. Ну да это другая история...
Сравните пейзаж с окресностей Вашего QTH : http://www.panoramio.com/photo/41045772
И с позиции UR7D : http://vhfdx.at.ua/_fr/1/4863090.jpg

До горки на горизонте 39 км, и это самый закрытый сектор !!!
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 17:39:10 от US2YW »
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #731 : 09 Октябрь 2010, 18:00:31 »
Вопрос интересный. Ведь не сразу Закарпатцы стали в лидерах. И Ни какие Карпаты не помогли-бы если не вложение
сил денег времени.В чем суть конфликта? Да как ето так мы всегда были в лидерах а тут....
Но никто не хочет понять что у них не только 144-432-1296 но и 2.4 5.6 10 гг не знаю 3.4 есть?
И везьде на высшем уровне! Да кто нам не дает подымать высокочастотные диапазоны? Кто нам не дает
ставить 4 и 8? Сто раз проверено что на 4 можно работать на 900 км в любых условиях.
Но есть одно НО прогресс Россиян на лицо! Сейчас реально есть 10 станций на 5.7 и 10 гг.
И не известно какой будет рассклад в следующих П.Д.Только подняв 1296 5.7 10 гг мы сможем тягатся с нынешными лидерами!
Как сказал Володя РАБОТАТЬ НАДО!!!
73!Сергей
Р.С Дима и Николай доказали что с Белгородской обл можно работать отлично

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4435
  • Репутация: +608/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #732 : 09 Октябрь 2010, 18:03:41 »
Hi! All!

Зовут меня Александр, позывной - UT7DK, являюсь оператором станции UR7D.
Не хочу вступать в дискуссию по поводу ПД 2010, но хотелось бы ответить на пару вопросов которые прозвучали на данном форуме.
{SKIP}


Уважаемый, вы привели хорошую статистику.

Только немного неполную. Хотелось-бы еще узнать, как распределены 427 связей по странам и континентам?
Например: 10 с Россией, 40 с Украиной, 50 с Гватемалой...

Просто, для интереса, можно в "личку".
 


Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +620/-83
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #733 : 09 Октябрь 2010, 18:04:18 »
 Владимир, не стоит заниматься уничижением. Количество работающих радиостанций (и количество связей) напрямую зависит от количества развитых населённых пунктов на единицу площади страны и как следствие плотности населения.
Вообще то что то большие сомнения что в Москве и области в 3 раза меньше населения чем, например, в 9F. (Судя по количеству участников в ПД от 3A, 3D и 9F). Значит есть резервы и в других областях.  При большом количестве участников с высокими результатами из за рубежа, не будет противостояния между нашими районами, так как  победителями им не быть в данных условиях. Причин для зависти не будет.  А относительно соседей вполне себя можно поискать и в конце таблицы.  ПД мог бы быть большим днем активности и без всяких околоспортивных заморочек. Кому хочется стать ЧЕмпионом - добро пожаловать на очные. Равных условий в заочных соревнованиях быть не может. А всяческие запреты на работу с иностранцами, ЧМ-щиками, месту жительства и  и т.п. только усугубят ситуацию.
73!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ" - 2010
« Ответ #734 : 09 Октябрь 2010, 18:08:24 »
Вячеслав , спасибо за подсказку по ресурсу !
Вот моя панорама , практически с моего QTH 290 м a.s.l
Это северо-восток , вдали есть чуть более высокое место , чем у меня.
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/15620836.jpg