Автор Тема: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"  (Прочитано 118526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1410
  • Репутация: +595/-367
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
"ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« : 25 Июль 2010, 13:30:38 »
     Приветствую, уважаемые участники "Полевого дня - 2011".

 
 Хотелось бы не упустить ничего, обсудить даже каждую мелочь, касающиеся соревнований "Полевой День - 2011"
73! Юрий RN4AT LN29LA.

RN9RQ

  • Гость
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #1 : 25 Июль 2010, 15:44:52 »
ВЕРНИТЕ КВАДРАТЫ!!!!

Оффлайн UA9DH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +8/-38
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #2 : 25 Июль 2010, 17:08:47 »
Роман - а зачем нужны квадраты? Дистанция - очки , вот и все!

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +514/-314
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #3 : 25 Июль 2010, 17:26:54 »
Роман - а зачем нужны квадраты? Дистанция - очки , вот и все!
Присоединяюсь . Квадраты - от лукавого .  >:D Честно заработанные километры - честные очки . Все просто и понятно .
Анатолий
LO88wn

RN9RQ

  • Гость
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #4 : 25 Июль 2010, 18:55:46 »
UA9FY, UA9DH.
Вы меня давно знаете по эфиру. Я хоть раз слукавил, или  хоть раз воспользовался ситуацией? Для меня отсутствие квадратов выгоднее, я в стороне несколько от мест активности, поэтому собрав как можно больше из одной точки я теперь очень хорошо по очкам получу,  и мне бегать квадраты искать не будет интересно особо. А вообще ответьте на один вопрос:
Вам приятней собирать  потаскушечников  в округе чем делать DX QSO ?
По новым правилам последнее выгоднее. Следовательно мы ради очков соглашаемся просрать все хемрейдио, все стремление в DX ради  банальных очков, которые на самом деле ничего нового нам и не смогут дать.
Я убежден, что отсутствие квадратов - путь к деградации, а у нас и так с УКВ все плохо, сколько станций на Урале имеют 1200 ?
Кстати  с уменьшением очков за 1200   эта тема скоро прикроется, выгоднее на 144 и 430 пособирать округу, чем тратить время на  23 см.
Это в европейской части большие очки на 1200 не нужны, диапазон развит, а у нас это к сожалению только начинается. И уменьшив очки мы опять зарезали все на корню.
Если же сейчас опять начнется спор о том, что из 9ого района нереально за призовые места бороться то сразу скажу,  за них нереально бороться что с квадратами, что без квадратов, ничего от этого не меняется.
Число квадратов само увеличится при повышении количества участников,
Они сами расползутся, чтобы не мешать друг другу.
Если речь идет о уравнении участников по условиям, то сделать это очень просто. Достаточно ввести просто поправочные коэффициенты, но вот кто из   присутствующих господ из 3его района на это согласится? Правильно,  мало кто, и наверняка на это не пойдет большинство в УКВ комитете, справедливость это знаете ли справедливостью, но вот если МОЕ ПЫТАЮТСЯ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ РАЗДЕЛИТЬ, то к черту такую справедливость, не так ли?

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: +455/-223
  • QRA: M092HX
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #5 : 25 Июль 2010, 19:40:33 »
ВЕРНИТЕ КВАДРАТЫ!!!!
Роман вы почему такой не внимательный. почитайте названия темы. Ну не было квадратов в полевом дне.
team RK9Y

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2756
  • Репутация: +257/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #6 : 25 Июль 2010, 20:12:01 »
ВЕРНИТЕ КВАДРАТЫ!!!!
Роман вы почему такой не внимательный. почитайте названия темы. Ну не было квадратов в полевом дне.
Да и не нужны они в ГЛОБАЛЬНЫХ соревнованиях, достаточно километража...
А вот в локальных (ПФО, Подмосковье и проч.) это да... можно и пообсуждать, но не в этой ветке.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2010, 20:14:49 от RA3GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +514/-314
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #7 : 25 Июль 2010, 21:41:58 »
Роман . Да дело то не в квадратах . А в желании убрать всякие прилипшие бонусы . Если хороший сетап, то и связи соответствующие . Если плохой, то от так называемых резинок толку не будет . Уже с весны все это стало ясным . Нарабатывает станция 100 связей, а ее обходит станция с 70 связями . Насчет 1296 еще можно поспорить, что коэффициент можно бы и 5 поставить, но тем не менее все в одном равном положении . А из 9 района все равно с квадратами не победить в тестах, где зачет по всей территории России . Чудес не бывает . И введением квадратов массовости не поднять . Не за квадраты нужно биться, а за разделение теста на две зачетных группы - Европейскую и Азиатскую части России . Давно уже надо понять, что мы работаем на УКВ , а не на КВ . И отрабатывать такую гигантскую территорию на УКВ нет возможности . Есть сдвиги к пониманию этой проблемы - убрали квадраты(ЧФО) . Теперь надо следующий шаг сделать . Чай не в Европах живем . :)
Анатолий
LO88wn

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Репутация: +368/-76
  • QRA: LO03NG
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #8 : 25 Июль 2010, 22:05:03 »
С бонусами азартней. Ну не хотите квадраты. Можно области собирать или префиксы.
 На КВ всю жисть собирают или РДА или области и даже как на УКВ квадраты WW .Хоть по пол очка за бонус.Разница не так сильно заметна окажется. Пустячёк-а приятно.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +64/-14
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #9 : 25 Июль 2010, 22:42:47 »
Кто помнит старое положение ПД (80-е годы), когда МС - 33 квадрата, затем 35 и т.д. - был стимул выезжать в "белое пятно". Кто выезжал, получал вполне заслуженный бонус - антенны все разворачивали на новый квадрат. Связи были честными - мобильных телефонов не было. Мало того, расписать связи на 432 или 1296 было практически невозможно - были разные туры 6 + 6 + 3 часа. (Некоторые умудрялись в конце тура "валить" и поднимать АНТ др. диапазона). К сожалению - раскладку по турам уже не вернуть из-за нестыковки с положениями международного ПД.
73, Вячеслав.

Оффлайн ut3im

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-11
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #10 : 25 Июль 2010, 22:48:01 »
Расписывали и еще как !
Посмотрите итоги ПД 60-70х . Когда были туры . С первого по 30-какоето запорожские спортсмены . Дальше - аналогично , но Ташкент ....
Любые заочные соревнования - большой соблазн ...
73 ! Игорь МИШИН . UB5-073-2239 (1976+) EZ5IAD (1980) UB5IPP (1980-1993) 315PP (по настроению )

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +514/-314
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #11 : 26 Июль 2010, 06:24:37 »
С бонусами азартней. Ну не хотите квадраты. Можно области собирать или префиксы.
 На КВ всю жисть собирают или РДА или области и даже как на УКВ квадраты WW .Хоть по пол очка за бонус.Разница не так сильно заметна окажется. Пустячёк-а приятно.
Я с Вами согласен, что с бонусами интересней . Но бонусы должны стимулировать желание развиваться . Например, есть 1296, то вот вам и бонус с множителем и дополнительные очки . Есть более высокочастотные диапазоны, то получи за свои труды . Это я еще могу понять . А насчет квадратов , все же против .  ::) Нужно максимально стремится к равенству в тестах . Понятно, что абсолютного не получить, но двигаться в этом направлении нужно . Например ни кто не заикается в ЧФО насчет территориальности . Тут более-менее приближено к реалиям . И дело уже за сетапом участников . Отработали без квадратов и все нормально . Ясно , что если хочешь результат, то нужно работать над сетапом . А вот в тестах где зачет идет по всей территории России - имеем перекос . И сделав две зоны(Европейскую и Азиатскую) зачета мы несколько выправим этот перекос . Ни кто же не стремится к расколу . Его просто нет . Кто мешает работать с соседней зоной . Нет проблем с обменом UBN, что бы народ не потерял связи . Кто мешает провести зачет не только по этим зонам , но и по России . Если будет такой интерес . Мы не на КВ работаем . А вот деление на зоны повысит интерес работать в тестах . Появится стимул драться  :) , а не изображать массовку .   
Анатолий
LO88wn

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Репутация: +112/-35
  • QRA: KO93BD
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #12 : 26 Июль 2010, 06:51:42 »
Роман . Да дело то не в квадратах . А в желании убрать всякие прилипшие бонусы . Если хороший сетап, то и связи соответствующие . Если плохой, то от так называемых резинок толку не будет . Уже с весны все это стало ясным . Нарабатывает станция 100 связей, а ее обходит станция с 70 связями . Насчет 1296 еще можно поспорить, что коэффициент можно бы и 5 поставить, но тем не менее все в одном равном положении . А из 9 района все равно с квадратами не победить в тестах, где зачет по всей территории России . Чудес не бывает . И введением квадратов массовости не поднять . Не за квадраты нужно биться, а за разделение теста на две зачетных группы - Европейскую и Азиатскую части России . Давно уже надо понять, что мы работаем на УКВ , а не на КВ . И отрабатывать такую гигантскую территорию на УКВ нет возможности . Есть сдвиги к пониманию этой проблемы - убрали квадраты(ЧФО) . Теперь надо следующий шаг сделать . Чай не в Европах живем . :)
Анатолий,ну давайте представим что "поделили" страну на ЕЧР и АЧР.Так потом возникнет ситуация что надо будет делить АЧР на Урал,Сибирь и ДВ  :-\ Ведь плотность радиолюбителей на Урале и в Сибире больше чем на ДВ и опять перекос и неравенство? Еще вопрос. Кто будет финансировать эти подгруппы?
А теперь попробуйте вникнуть в ситуацию со стороны R2F,каково им? В 9-ом районе работаете со своими,которые присылают отчеты,а калининградцам приходится работать с "иноземцами",которые не высылают в российские суд.коллегии отчеты.И "стонов" от них нет,что они в неравных условиях  :P
ex RW3PN

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +410/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #13 : 26 Июль 2010, 08:18:52 »
.....
 Не за квадраты нужно биться, а за разделение теста на две зачетных группы - Европейскую и Азиатскую части России . Давно уже надо понять, что мы работаем на УКВ , а не на КВ . И отрабатывать такую гигантскую территорию на УКВ нет возможности . Есть сдвиги к пониманию этой проблемы - убрали квадраты(ЧФО) . Теперь надо следующий шаг сделать . Чай не в Европах живем . :)


Следуя вашей логике надо  вводить ещё одну зачётную группу - европейские участники....:-)  
У них там в Европах и  горок больше и активность выше, чем в европейской части России.
Вспомните ПД 2004 года со знаменитым спорадиком.  Итоговая таблица тогда пестрела европейскими позывными.  
А вообще то, что вы предлагаете - давно забытое старое. Нас уже делили на три зоны и  в январе, феврале  месяце
проходило  по три зональных КВ теста не считая женского теста.  Вы наверное это не помните...

Ну обошли нас в этом году две украинские команды, сидевшие на горках.
Что же нам теперь, требовать пересмотра положения?
« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 08:23:02 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1410
  • Репутация: +595/-367
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #14 : 26 Июль 2010, 08:34:02 »
...
 А вот в тестах где зачет идет по всей территории России - имеем перекос . И сделав две зоны(Европейскую и Азиатскую) зачета мы несколько выправим этот перекос . Ни кто же не стремится к расколу . Его просто нет . Кто мешает работать с соседней зоной . Нет проблем с обменом UBN, что бы народ не потерял связи . Кто мешает провести зачет не только по этим зонам , но и по России . Если будет такой интерес . Мы не на КВ работаем . А вот деление на зоны повысит интерес работать в тестах . Появится стимул драться  :) , а не изображать массовку .   

 Анатолий UA9FY, приветствую. Я с Вами не согласен вот в чём. (Может я не прав) Вы предлагаете выправить ситуацию (уровнять участников) сделав две зоны, то есть создать отдельный зачёт по Азиатской части РФ и Европейской части РФ. Но учитывая то, что Полевой день проводится одновременно с ОЗЧР и по "похожему" Положению, каким образом, приняв Ваше предложение, можно будет назвать абсолютного(-ых) Чемпиона РФ по радиосвязи на УКВ ? Мы же не хотим иметь несколько Чемпионов в один календарный год, как например, в боксе. Или, нет, наверное, Чемпионов Азиатской России по футболу? Конечно же Ваш вопрос остаётся открытым, как тогда уровнять потенциальных участников соревнований? Это вопрос не простой, затрагивающий много моментов: географию, уровень жизни, плотность населения и т.д. Конечно, проще всего ответить, что надо повышать активность в своих регионах, но мы прекрасно с вами понимаем, что мы не сможем создать такую активность как в третьем районе. Но надо стараться, биться, выезжать. Брать за счёт удалённости. У нас тут тоже "не сахар". Со стороны Казахстана знаю только UN7AX и то не помню, когда последний раз с ним работал, а в ПД и тем более. Было бы сказкой, если бы там активность была бы такая же как в третьем районе хотя бы.
73! Юрий RN4AT LN29LA.