Автор Тема: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"  (Прочитано 159094 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #75 : 26 Июль 2010, 20:56:38 »
 Меня это не задевает.
Боритесь... Я не умаляю Ваших заслуг, любая работа всегда идет на пользу.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #76 : 26 Июль 2010, 21:25:40 »

Теперь о моем видении ПД....
Почему и за какие заслуги знающие телеграф априори должны иметь преимущество?...

Мн-да. Приехали! Следующим номером что будет? Возмущенный вопрос: почему имеющие
длинные антенны имеют преимущество? Могу ответить на Ваши вопросы кратко и доходчиво:
1. Потому, что они знают телеграф!
2. За то, что они знают телеграф!
"Намек ты мой, надеюсь, понимаешь...", как написано на одном, виденном мною
надгробии.

Второе. Почему не ввести подгруппу Digital ?...

Повторю уже однажды заданные вопросы, на которые так и не получил ответ:
в чем соревноваться-то будете? В точности попадания курсором по спектрограмме,
или, может быть, в способности принимать цифру на слух?
Думаю, ответа не дождусь и в этот раз.
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #77 : 26 Июль 2010, 21:35:34 »
Повторю уже однажды заданные вопросы, на которые так и не получил ответ:
в чем соревноваться-то будете? В точности попадания курсором по спектрограмме,
или, может быть, в способности принимать цифру на слух?
Думаю, ответа не дождусь и в этот раз.

Как весь мир соревнуется на КВ, как и весь мир (исключая снг) соревнуется на УКВ в "цифре": PSK и RTTY.
Да, точность попадания в спектрограмму - один из моментов, не самый сложный. Да - способность принимать цифру на слух (наисложнейший). и между ними еще куча всего. Включая аппаратуру, интерфейсы, качественные УМ...

Кста, назрел еще вопрос - КАЧЕСТВО сигнала в эфире... "Хрюкотали"- не новость  :-\
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

RN9RQ

  • Гость
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #78 : 26 Июль 2010, 21:46:59 »
ну нахрена вам ПСК или телетайп на двойке они не лучше  CW
WSJT не подойдет - не  будет проведено полноценное QSO.
Единственный вариант - либо оливия либо мода на базе оливии с уменьшенным  алфавитом.
наши эксперименты это подтверждают
И не надо жэто в ПД, это только отдельным тестом.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 21:49:03 от RN9RQ Роман »

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #79 : 26 Июль 2010, 21:51:11 »
Ну насчет телеграфа я Вам и без надгробий отвечу: не всем дано. Я его знаю и работаю в основном только им на КВ.
С 1984 года. И вообще с каких это пор знание телеграфа стало доблестью? Знаешь - отлично , незнаешь ... тоже неплохо.
Вы же наверняка в телефонных соревнованиях на КВ работаете. На КВ все разумно устроено. Никто и не пытается в один фактически тест 3 штуки разных засунуть. Отсюда и уши торчат. Так что бравировать тем , что я типо телеграф знаю ну мягко скажем нехорошо. Не по пацански... Надо будет человеку - выучит если стадо слонов по ушам не прошло.. ;) Всеж это УКВ. Требования более мягкие. Кто работает телефоном ? Категория как правило далеко не первая. И молод и амбициозен... Пусть пока маленький в телефоне повозиться... Подрастет - телеграф выучит. А без стимулов - сломает игрушку и пойдет лампочки бить. По подъездам...
Насчет цифры я вам скажу еще доступней. Вы наверно никогда не пользовались Спектраном ... Там видно станцию даже когда уши её не слышат! И вот когда насмотришься, а связь упорно не идет вот и возникает мысль про Цифровой зачет.
А стандартные тона в JT65 я думаю половина народу кто работает на слух знает...


Роман и ОЗЧР надо отдельным тестом... Только не хотят этого упорно делать. Ввиду отсутствия подтанцовки в этом случае ...

 

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #80 : 26 Июль 2010, 21:56:40 »
ну нахрена вам ПСК или телетайп на двойке они не лучше  CW
WSJT не подойдет - не  будет проведено полноценное QSO.
Единственный вариант - либо оливия либо мода на базе оливии с уменьшенным  алфавитом.
наши эксперименты это подтверждают
И не надо жэто в ПД, это только отдельным тестом.

Но и не хуже. Тут разговор зашел об одной из альтернатив CW.

И почему не надо в ПД? 300 связей за 24 часа - это одна связь примерно в 5 минут. Уснуть можно... А у кого результат 300+ связей за ПД на "двойке" например есть?
Это именно надо в ПД! Когда много народу на позициях, и все в одно время!
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #81 : 26 Июль 2010, 22:15:27 »
Цитата: RA3GKH Виталий link=topic=17202.msg68839#msg68839
Как весь мир  ...и весь мир (исключая снг) соревнуется на УКВ в "цифре": PSK и RTTY.

Впервые слышу! Покажите условия и результаты всегомирного _тропосферного_ (не EME или MS!) УКВ цифрового теста?!


Про PSK31 и RTTY сколько уже раз можно повторять! Эти виды абсолютно не годятся для УКВ (очень плохо работают при малом соотношение С/Ш, феддингах, доплер-эффектах, "расслоении" сигнала из-за отражений от неравномерностей и прочее). Единственное, что более менее некритичное к этим эффектам и позволяет принять/передать свободный текст при слабом уровне это MFSK-подобные режимы, в частности OLIVIA, DOMINOEX и новый вид ROS.  А JT65 - это удел EME.  Тропо-контестовая работа В JT65, лично мое мнение - это выглядит как оператору руки и рот замотать, а отвязывать только по фиксированным периодам :-)

По поводу организации цифрового зачета, хочется - делайте, никто не мешает, для этого не надо какого-то "одобрямс" от СРР или еще кого-то, сейчас частное лицо может любые радиолюбительские соревнования назначать (в пример - RW3PF с "кубком-1296"!), в пределах разумного. Опубликуйте положение, отсудите, а там будет видно нужно оно или нет в будущем.


Насчет спектрана и не знающих телеграф (идея!) - работайте медленным телеграфом, где можно считывать точки и тире и по шпаргалке "декодировать". И все в рамках закона будет - телеграф - да, медленный ну и ладно, ограничений вроде бы нет по скорости, лишь бы корреспондент выдержал такое .......

« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 22:19:35 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #82 : 26 Июль 2010, 22:19:49 »
Я в последнем ПД поступил проще... Что не удавалось самому на слух декодировать в СW - там программа CwSkimmer помогала.  :) А что АДКМ, что клавиатура - все одно.... :)
как я уже где-то писал, для меня CW- один из вариантов работы цифрой, не более!
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 07:34:39 от RA3GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #83 : 26 Июль 2010, 23:07:16 »
, никто не мешает, для этого не надо какого-то "одобрямс" от СРР или еще кого-то, сейчас частное лицо может любые радиолюбительские соревнования назначать ...

Так зарубили хороший тэст "Черноземье" организатором QCB был и не без помощи СРР.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #84 : 26 Июль 2010, 23:37:37 »
Как весь мир соревнуется на КВ, как и весь мир (исключая снг) соревнуется на УКВ в "цифре": PSK и RTTY.
Может я что-то пропустил, хотелось бы увидеть пример в каком из  VHF/UHF субрегиональных и чемпионатах IARU R1 разрешена работа этими видами. Не первый год стараюсь работать в большинстве этих тестов, но про цифру читаю в первый раз. Странно...
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Peter RW3PF

  • Гость
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #85 : 27 Июль 2010, 03:42:14 »
Петр ну вы как всегда от души... Привыкли там у себя антенны на Украину гвоздями прибивать... А тут за тест на 1296 раз 50 туда сюда вертеть приходиться , а оборот 5 мин. На 430 та же песня.  
Ваши заявления уважаемый Стас не корректны.У меня стоял стек 4х10 на 144 и 4х24 на 432 и движок 1 об за 10 минут-крутился не переставая как волчок.Я у Вас был и работал,а Вы здесь были и работали? Тогда и говорить не о чем.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 04:08:04 от RW3PF Пётр »

Peter RW3PF

  • Гость
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #86 : 27 Июль 2010, 03:54:57 »
. Насчет цифры я привел конкретные моды, Если для Вас мелко пишу крупнее JT65 и FSK441 . Так видно? И не на 200 -300 км они нужны . Это уже даже на резинку в ЧМ народ научился
работать... А для того чтоб до Урала достать... а там 1300 - 1600

А,вот так даже.....Ну тогда научите народ ставить антенны и работать на 1300 км телеграфом.Здесь работают.Мало того,практически каждый год слышат UA9FAD и пытаются работать.По моему в том году удалось.Это 1500 км.Проблема не в расстоянии,а в не умении поймать прохождение.А по FSK441- то Вам,как сильно ярому знатоку УКВ я открою один секрет-в начале июля метеоры дохлые.Работать через них можно,а вот номерами обмениваться-врятли.Именно в начале июля мы работали из LO74 через метеоры и мне лучше знать.И еще момент-это требует затрат времени в 1-2 часа на 1 QSO и кто с Урала ради вашего тупого упрямства будет гробить себе ПД цифрой? RK9AT? ТАк у него задача как можно выше на вершину забраться(что он и демонстрирует) и тратить драгоценное время он врят ли будет.
А по поводу отдельного зачета по PHONE-довод вообще прикольный-"мне нравится телефон-делайте зачет и не ...... что там у вас с регламентирующими документами!" Как дети право слово-вынь да положь!!! А мне вот SSB и FM не нравится в тестах,но ведь беру же в руки микрофон.Этим и отличается взрослый человек от капризного ребенка-осознанием условий необходимости.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #87 : 27 Июль 2010, 04:05:40 »
И % телефонных связей в результате больше половины . А какой прок сикулявить телеграфом по полчаса если все потенциальные корреспонденты известны ? И неопределенность практически вообще отсутствует. Как впрочем и у вас . Пока спорадик не проскочит. :D
А ОЗЧР проводите сами... Подумайте к чему нам этот цирк? Был чемпионат Еврпейской части - будет Азиатской... Ничего принципиально не измениться.

ЗЫ: Догонять Вас на 5.6 и тд никто и не собирается. Работать не с кем и делать некому.... Ибо кроме шахт и мет заводов нынешние товарищи ничего целого не оставили...
Про то как у Вас я в курсе.А вы от куда знаете как у нас?А про спорадик вы для красного словца?Ну для начала научитесь хотя бы в нем работать-в спорадике.Он Европа-Азия не понимает-интернациональный он.
Работать не с кем ...делать некому.... А тут конечно народ при получении лицензии получает в подарок от губернатора комплект DB6NT и штуку евро на карточки.....Вы бы поинтересовались из чего RV3GC делает эти комплекты.....И где.....В Ельце,где почти все заводы стоят,а народ вдоль трассы полотенцами и игрушками торгует. Здесь всего 3-4 года назад было не с кем и не на чем.Но волна прошла и стало на чем и  с кем.А вы продолжайте зад квасить-может чего и выйдет.

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #88 : 27 Июль 2010, 05:31:55 »
Вообщем картинка опять стала четкой. Ничего и никто менять не будет ибо сказав а нужно говорить б...
Если изменить правила ПД то Чемионат и ОЗЧ можно сразу сливать. Костылей не будет и подтанцовки. И как потом объяснить Минспорттуризму что чемпионат России проходит без участия собственно всей России...
А спорить с Вами Петр неблагодарное занятие ... Это из опыта прошлых лет... Уже 7 лет эта бодяга длиться...
а аргументы все те же ... Теперь понятно что таких тем поднимать не стоит ибо это не политкорректно.
Спасибо.

Оффлайн RA9OEK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +38/-17
Re: "ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"
« Ответ #89 : 27 Июль 2010, 05:50:13 »
.Я у Вас был и работал

Оппа... Я что-то пропустил? В каком году это было, а то я что-то не слышал на УКВ RW3PF/9 ?