"ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ - 2011"

[R2GKH Виталий]

Уважаемый ra9ydl (К сожалению, не вижу вашего имени).
Я не стану вас цитировать. Постараюсь ответить так,по памяти.

ПД - это как раз и придумано было не для матерых, а для всех!
Ну и что, а что-ж вы хотели, первый раз в соревнованиях, и в начало таблицы?
Вот тут-то и станет главная ошибка!!! Как только начнется написание исключений для каждого региона, области, города, микрорайона...
Группа "фоне" конечно нужна, не спорю. Но пусть она будет подгруппой в каждом диапазоне... Впрочем,я уже писал об этом.
По поводу мачты и поворотки - эта проблема в 10 раз сложнее самой антенны. Я это прекрасно знаю.
Жаль только, что в техническом виде спорта осталось мало конструкторов...
Все привыкли видеть "военпром" у чемпионов. "сантехнику" и автопром на дух не признают...
Оглянитесь вокруг!!! Я умудрился в прошлом годухоть маленькую, а мачту поставить на крыше, на которой вообще нет! парапетов и мест для крепления оттяжек!
А "человеку с таскалкой" пусть его корреспонденты QSL-карточки подарят, с подписью "ПД-20хх"! Вот и стимул!
"А у меня карточка от самого ra9ydl !" - это разве не стимул начинающего?

Да, проблем у вас не меньше нашего, но тем не менее, если уж есть желание на деление по районам, то мне кажется, надо писать топикстартеру, что-бы вынес вопрос на голосование. Ну или самому ветку с голосованием создать. Уверяю вас, это не трудно...

[Peter RW3PF]

И еще-требуем для всех равных условий,но!
Вот регламент Кубка Урала:http://www.vhfdx.ru/polozheniya/reglament-zonalnyih-sorevnovaniy-po-radiosvyazi-na-ukv-«kubok-urala-2010»
и что там видим:


3. Участники

Радиолюбители - граждане Российской Федерации, территориально находящиеся в пределах географических границ Челябинской, Свердловской, Курганской и Оренбургской области, Республики Башкортостан, Удмуртии и Пермского края.

К участию в соревнованиях, приглашаются спортсмены и из других Субъектов Федерации входящих в 4 и 9 ( районы России, не входящих в зону Урала, а также спортсмены из республики Казахстан. В случае победы, эти спортсмены не могут претендовать на главный приз.

То есть уловия равные пропогандируем,но ежели выиграете-приз не дадим.

Ребята-нечего трендеть про равные условия-введите сначала общий зачет в ПД Сибири.
Здесь как то научились в ПД Украину побеждать.Правда не всегда получается.
Я прекрасно знаю,что в 9м районе есть станции с очень мощным сетапом и опыта не занимать,но 3-5 станций погоды не сделают.Как им с другими то работать если у тех штыри и нет опыта? Про UA3WM пример приводили.Здесь таких тоже много.Но просто развитие началось раньше на несколько лет.Вот и ушел 3 район вперед.И что теперь? Догнать не можем(да и не хотим) давайте ноги свяжем?
Но это все пустая болтовня.Главное : введение phone и деления в ОЗЧР НЕВОЗМОЖНО ПО ЕВСК!!!!
Все!!! Дальше говорить не о чем.Можно говорить об изменении ЕВСК.Только так .А для этого есть люди,фамилии которых называл дважды,но все упорно не хотят этого замечать.Вот и раздувают флудофлемом ветку,чтобы потом жаловаться и бойкотировать....Вам же с таким подходом не результат важен,а сам процесс.Скандал.Я сам не ангел и скандалов много устаивал.Но там стояла конечная цель,которая зависила от радиолюбителей.Вернее -отношение радиолюбителей к определенной проблеме и поиск путей решения.А тут просто-скандал.Ну давайте устроим ветку о дискриминационном запрете пересекать двойную осевую...

[R2GKH Виталий]

<skip>
Главное : введение phone и деления в ОЗЧР НЕВОЗМОЖНО ПО ЕВСК!!!!
Все!!! Дальше говорить не о чем.Можно говорить об изменении ЕВСК.Только так .А для этого есть люди,фамилии которых называл дважды,но все упорно не хотят этого замечать.
<skip>

Петр, не ругайтесь и не скандальте - не поможет!
Дайте людям альтернативу, и они к вам потянутся!

Например: подгруппа "фоне" - не выше 2-го спортивного разряда... Ну или что-то вроде того...

И еще, Вы произнесли ОЗЧР. Является ли это синонимом ПД?

[UA9FY]

Поправьте, аналитики (а лучше организаторы), если не угадал

Не угадал.Нет единого ПД с раздельными зачетами по странам.Есть российский ПД,ПД Сибири,ПД Урала,ПД Украины.И везде разные зачеты и условия.Время проведения и номера одинаковые. И все.

Ну все . Петр шашку выдернул .    Нет Петр ПД Урала . Вообще нет .
А я за то что бы не десяток человек разыгрывали чемпионат России . А то получается какой то микро-чемпионат .  Нужно что бы вся Россия могла участвовать . И разряды-звания что бы по итогам теста присваивались  . Для чего нужно деление по зонам уже неоднократно писал .

Ну был раньше по моему.Уже говорили об этом.И был вопрос от том чтобы пускать уральцев в зачет.Но тогда говорили-"рассмотрим".И что ?До сих пор рассматриваете? Я же говорил вам,что вы их в общий зачет ПД Сибири не пустите? Говорил....Говорил,что тогда вам не светит?Говорил...Ну и что ? 2года прошло ,а воз и ныне там?И все так же требуем преференций? А может постепенно,так сказать эволюционно-сначала пустите 9й район весь в ПД Сибири в общий с вами зачет.Потом научитесь их обходить по очкам.Ну а потом ...потом видно будет.
ЧР теперь только командный хотите вы этого или нет.Еще не отлажена система приглашений и отбора-нет конкуренции.Как только она появится-система заработает.Это не микрочемпионат,а финал.Вас же не смущает что в финале по футболу не 20 команд,а 2?
А вся Россия участвовала 10 лет,но это вам тоже не нравилось.А по зонам делятся только предворительные,так сказать отборочные соревнования.

Читаю Ваш Петр ответ и диву даюсь . Жара на Вас что ли действует ? Все как бы, да вроде бы . Не нужно гадалок . Нет ПД Урала и баста . Любые попытки поссорить нас с ПД Сибири - не получится . Слияние всего 9 района с ПД Сибири - полумера . Мы и так без палки шлем на ПД Сибири свои отчеты . Нужно деление на зоны не только в ПД, но и Кубке Гагарина . А так же нужно что то делать с очными . Ну не серьезно же, когда десяток станций разыгрывают чемпионат России . Нужно вернуть нормальный чемпионат , или проводить чемпионат наравне с очниками . Что толку приглашать, если например у команды нет средств . И почему обязывают куда то ехать ? Второй год очные и какие то пока вымученные . Я по количеству участников . А если очные и это финал, то где отборочные ?   Четверть финалы, полуфиналы . С футболом то все как раз нормально . Играем хреново, но четвертьфиналы и полуфиналы имеются . Скоро от Вас услышим, что зоны бывают обычные и со строгим режимом . Не обижайтесь, но как Вам было еще ответить . И про ПД Урала больше не пишите . Нет его .

[UA9FY]

И еще-требуем для всех равных условий,но!
Вот регламент Кубка Урала:http://www.vhfdx.ru/polozheniya/reglament-zonalnyih-sorevnovaniy-po-radiosvyazi-na-ukv-«kubok-urala-2010»
и что там видим:


3. Участники

Радиолюбители - граждане Российской Федерации, территориально находящиеся в пределах географических границ Челябинской, Свердловской, Курганской и Оренбургской области, Республики Башкортостан, Удмуртии и Пермского края.

К участию в соревнованиях, приглашаются спортсмены и из других Субъектов Федерации входящих в 4 и 9 ( районы России, не входящих в зону Урала, а также спортсмены из республики Казахстан. В случае победы, эти спортсмены не могут претендовать на главный приз.

То есть уловия равные пропогандируем,но ежели выиграете-приз не дадим.

Ребята-нечего трендеть про равные условия-введите сначала общий зачет в ПД Сибири.
Здесь как то научились в ПД Украину побеждать.Правда не всегда получается.
Я прекрасно знаю,что в 9м районе есть станции с очень мощным сетапом и опыта не занимать,но 3-5 станций погоды не сделают.Как им с другими то работать если у тех штыри и нет опыта? Про UA3WM пример приводили.Здесь таких тоже много.Но просто развитие началось раньше на несколько лет.Вот и ушел 3 район вперед.И что теперь? Догнать не можем(да и не хотим) давайте ноги свяжем?
Но это все пустая болтовня.Главное : введение phone и деления в ОЗЧР НЕВОЗМОЖНО ПО ЕВСК!!!!
Все!!! Дальше говорить не о чем.Можно говорить об изменении ЕВСК.Только так .А для этого есть люди,фамилии которых называл дважды,но все упорно не хотят этого замечать.Вот и раздувают флудофлемом ветку,чтобы потом жаловаться и бойкотировать....Вам же с таким подходом не результат важен,а сам процесс.Скандал.Я сам не ангел и скандалов много устаивал.Но там стояла конечная цель,которая зависила от радиолюбителей.Вернее -отношение радиолюбителей к определенной проблеме и поиск путей решения.А тут просто-скандал.Ну давайте устроим ветку о дискриминационном запрете пересекать двойную осевую...

Конечно не дадим приз . У нас халявы нет . Вот опять приезжайте в Башкирию и подеритесь за него . Хотя можете и из 3Р сделать Урал . Вы почитайте Положение . Это Кубок Урала, а не Сибири , или Чукотки . Таких тестов не один проводится . И мы не возмущаемся, а радуемся, что активность поддерживается . Вон Чемпионат Литвы проводится и условие, что 1 связь с Литвой обязательна . До Литвы далеко , тогда хоть обругаем их Положение .     А если нужно для дела, то ЕВСК можно и нужно поправить . А не сидеть 4 года и ждать, как сейчас дождя . И пишутся эти предложения на форуме не для пустого флейма, а что бы люди , которые могут что то сделать нужное и полезное для УКВ могли прочитать о насущном . А Вы простите, развели флудофлейм  про то, что  (цитирую Вас) - чтобы потом жаловаться и бойкотировать....Вам же с таким подходом не результат важен,а сам процесс.Скандал. Я сам не ангел и скандалов много устраивал. И какой же Вы уважаемый конечной цели добились ? Прям любопытство раздирает . Не напрягайтесь - скандала, жалоб, бойкота и прочего криминала не будет . А будут предложения . 

[R3GC Владимир]

Скоро от Вас услышим, что зоны бывают обычные и со строгим режимом .

По этому вопросу есть консультанты. У нас в городе 3 зоны и 1 тюрьма. 

Я не знаю какой может быть стимул?Человек поставил GP и какой он может иметь стимул здесь в 4А ?Я имею 4х14 ел dl6wu 144,4Х32 на432  bvo,2.5m dish 1296 и не имею стимула.

Поэтому Вас и слышно у нас хорошо на 3х диапазонах.  Проблема в том, что мало корреспондентов с хорошей аппаратуров в вашем направлении. Вот и антенны на вас не крутят. Это нужно или постоянно сектор мониторить или очки набирать. А так могли бы много корреспондентов из 3-го района сработать.  Ну а с отменой квадратов в ЧР сами понимаете... Времени нет.

Дайте людям альтернативу, и они к вам потянутся!
Например: подгруппа "фоне" - не выше 2-го спортивного разряда... Ну или что-то вроде того...

Есть  ЧМ соревнованиях "Подмосковье"? Почти международные. Украина участвовала.  Причем положение продуманное. Ни от кого не закрываются. Может участвовать и 9-й район. Имеет все шансы на победу. Да и разряды можно выполнить.  Только вот не хотят.

[RW3BP]

Странное отношение к очному чемпионату. Это же реальная возможность сразиться в равных условиях и всех поколотить. Тем более что чемпионат вымученный а участники хилые и не отобранные.

[R2GKH Виталий]

Дайте людям альтернативу, и они к вам потянутся!
Например: подгруппа "фоне" - не выше 2-го спортивного разряда... Ну или что-то вроде того...

Есть  ЧМ соревнованиях "Подмосковье"? Почти международные. Украина участвовала.  Причем положение продуманное. Ни от кого не закрываются. Может участвовать и 9-й район. Имеет все шансы на победу. Да и разряды можно выполнить.  Только вот не хотят.

Ну я то в этом не виноват!
Билеты туда-обратно:5т.р., водка 1т.р. (если обожраться), закусь столько-же на нос...
Заехали в Рязанскую область (3S) и... Если не обожраться, то призовое место занять можно! А из аппаратуры: мачта, антенна складная 4...6м., ну и усилок на модуле, для гурманов...

P.S. На вопрос "А сам чего?" отвечу сразу: Это у меня не самоцель! Но, если услышу, то поддержу 100%... в обмен на карточку.

[RX3DR Александр]

Вернусь к вопросу начинающих. Здесь много высказывалось по поводу постройки антенны за день, два, но почему-то ни кто дальше не продолжал, а сколько надо времени на мачту и поворотное устройство. Может антенна в воздухе будет висеть? Согласен для поля можно и руками покрутить на куске трубы,  но тест подразумевает активность не только во время соревнований, но и в остальное время. Вот и получается- есть у человека ЧМка на УКВ, раз , ну два поучаствовал в ПД, стимула нет, зачем дальше заморачиваться, когда можно сидеть в репиторе и болталогией заниматься.
Вот такие поблемы здесь.

Так вы думаете ,за год нельзя сделать мачту ,антенну Это только от лени! У меня племянник захотел в своей захудалой деревне себе инет сделать,так нашел из чего антенну сделать и работает слава богу.А опыта у него в радио тоже ноль.Немного подсказки и все. По поводу поворотки ,считаю для 144 лучше крутить руками,на 432 и 1296 как кому.Да и повороток на сайте уже выложено не мало ,почти все запчасти от машин применимы да и моторчики от них же.
У меня начало укв тоже было с ЧМ портативки,потом Р838 ,далее купил в кредит айком 706мк2,потом кенвуд 790 .....Я все это к тому хочешь работать на дальние расстояния занимайся антеннами и аппаратурой ,РА -все можно преобрести или сделать,не думаю если у кого есть лишнее или не нужное ,что он вам не отдаст просто так или за небольшую сумму. Я так часто делаю ,а как иначе не все себе могут позволить . Мне помогали и я помогаю чем могу. Вот вам про стимул. Главное стремление. А вы все про места ,результаты и звания -не ужели не интересно просто так провести дальнюю связь и получить вознаграждение за свои труды.

[UA9FY]

Странное отношение к очному чемпионату. Это же реальная возможность сразиться в равных условиях и всех поколотить. Тем более что чемпионат вымученный а участники хилые и не отобранные.

Ну не надо провоцировать, пустые хлопоты . Чемпионат пока мягко говоря не очень . И лучше скорее всего не станет . Не те у страны масштабы . Этот очник хорош для Польши, или еще какой европейской страны . Ну а про участников я ни чего не упоминал . Только о том что несколько команд - это для России очень мало . Очень .

[R2GKH Виталий]

Странное отношение к очному чемпионату. Это же реальная возможность сразиться в равных условиях и всех поколотить. Тем более что чемпионат вымученный а участники хилые и не отобранные.

Ну не надо провоцировать, пустые хлопоты . Чемпионат пока мягко говоря не очень . И лучше скорее всего не станет . Не те у страны масштабы . Этот очник хорош для Польши, или еще какой европейской страны . Ну а про участников я ни чего не упоминал . Только о том что несколько команд - это для России очень мало . Очень .

Так приезжайте-же скорее! К чему пустые намеки?
Не хочете сами принмать участие? Так хоть станьте рядом, послушайте, как ребята между собой и с остальными работают... любопытно однако...

[RW3BP]

Странное отношение к очному чемпионату. Это же реальная возможность сразиться в равных условиях и всех поколотить. Тем более что чемпионат вымученный а участники хилые и не отобранные.

Ну не надо провоцировать, пустые хлопоты . Чемпионат пока мягко говоря не очень . И лучше скорее всего не станет . Не те у страны масштабы . Этот очник хорош для Польши, или еще какой европейской страны . Ну а про участников я ни чего не упоминал . Только о том что несколько команд - это для России очень мало . Очень .

Что же, не все сразу. Третий район тоже в свое время весьма слабо на УКВ выглядел. Но ничего, подняли. Без стонов и причитаний.

Я старался не влезать в эту непонятную для меня бесконечную дискуссию. Но вот очный чемпионат не надо ногами пинать, тут я не выдержал. Лучше все таки приехать и посмотреть. Тем более, что от Перми не намного дальше ехать, чем от Вологды или Санкт-Петербурга.

[R2GKH Виталий]

Господа, я когда-то задал вопрос:
А почему "на местах" предварительны очные соревнования не проводятся?
Отборочные туры, так сказать... а потом сильнейших в ПД на Орловщину снарядите...

В ответ только минусы получил...

[Sergi]

Но это все пустая болтовня.Главное : введение phone и деления в ОЗЧР НЕВОЗМОЖНО ПО ЕВСК!!!!

Петр, а что разве главная цель параллельного (не отдельного!) зачета PHONE или даже областной зачет, зачет по округам/р.л. районам/ - это возможность "легкой кровью" получить МС или КМС?! Мне чего-то кажется, что это больше нужно для подогрева интереса и создания конкурентой борьбы на местах.

Для этих доп. зачетов достаточно из общих итогов сделать выборки, а с учетом электронного судейства это можно при желании сделать и по итогам ПД-2010.

К примеру как делает CQ-WPX контест: http://cqwpxrtty.com/scoresry.htm , где можно заказать выборку практически как хочешь, хоть всех вместе, хоть отдельно low и high power (просто пример), сортировку по очками или по кол-ву связей, по странам, по континентам и т.п.

[Peter RW3PF]

<skip>
Главное : введение phone и деления в ОЗЧР НЕВОЗМОЖНО ПО ЕВСК!!!!
Все!!! Дальше говорить не о чем.Можно говорить об изменении ЕВСК.Только так .А для этого есть люди,фамилии которых называл дважды,но все упорно не хотят этого замечать.
<skip>

Петр, не ругайтесь и не скандальте - не поможет!
Дайте людям альтернативу, и они к вам потянутся!

Например: подгруппа "фоне" - не выше 2-го спортивного разряда... Ну или что-то вроде того...

И еще, Вы произнесли ОЗЧР. Является ли это синонимом ПД?

Виталий,вы поймите,что народ путает два теста ОЗЧР и ПД.Причем путает постоянно.В ОЗЧР-деление и выделение групп ОФИЦИАЛЬНО невозможно по ЕВСК.Все! Об этом нужно забыть.ПД-это другая песня.С одной стороны за него высылали дипломы за  места по странам и в смешаном зачете,а с другой стороны за него никто ничего не получал в смысле разрядов и званий.Нет его в календарном плане.Что будет дальше-мне неведомо.