RN4AT
Старожил
  
Репутация: +117/-172
Offline
Сообщений: 372
73! Юрий RN4AT.
Уважение: -109
|
 |
« : 25 Июль 2010, 14:30:38 » |
-1
|
Приветствую, уважаемые участники "Полевого дня - 2011".
Хотелось бы не упустить ничего, обсудить даже каждую мелочь, касающиеся соревнований "Полевой День - 2011"
|
|
|
|
|
Записан
|
73! Yuri RN4AT.
|
|
|
|
RN9RQ
Гость
|
 |
« Ответ #1 : 25 Июль 2010, 16:44:52 » |
0
|
ВЕРНИТЕ КВАДРАТЫ!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UA9DH
Новичок
Репутация: +3/-33
Offline
Сообщений: 13
Уважение: 0
|
 |
« Ответ #2 : 25 Июль 2010, 18:08:47 » |
+2
|
Роман - а зачем нужны квадраты? Дистанция - очки , вот и все!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UA9FY
Ветеран
   
Репутация: +289/-292
Offline
Сообщений: 533
Уважение: +59
|
 |
« Ответ #3 : 25 Июль 2010, 18:26:54 » |
+1
|
Роман - а зачем нужны квадраты? Дистанция - очки , вот и все!
Присоединяюсь . Квадраты - от лукавого .  Честно заработанные километры - честные очки . Все просто и понятно .
|
|
|
|
|
Записан
|
Анатолий LO88wn
|
|
|
|
RN9RQ
Гость
|
 |
« Ответ #4 : 25 Июль 2010, 19:55:46 » |
+3
|
UA9FY, UA9DH. Вы меня давно знаете по эфиру. Я хоть раз слукавил, или хоть раз воспользовался ситуацией? Для меня отсутствие квадратов выгоднее, я в стороне несколько от мест активности, поэтому собрав как можно больше из одной точки я теперь очень хорошо по очкам получу, и мне бегать квадраты искать не будет интересно особо. А вообще ответьте на один вопрос: Вам приятней собирать потаскушечников в округе чем делать DX QSO ? По новым правилам последнее выгоднее. Следовательно мы ради очков соглашаемся просрать все хемрейдио, все стремление в DX ради банальных очков, которые на самом деле ничего нового нам и не смогут дать. Я убежден, что отсутствие квадратов - путь к деградации, а у нас и так с УКВ все плохо, сколько станций на Урале имеют 1200 ? Кстати с уменьшением очков за 1200 эта тема скоро прикроется, выгоднее на 144 и 430 пособирать округу, чем тратить время на 23 см. Это в европейской части большие очки на 1200 не нужны, диапазон развит, а у нас это к сожалению только начинается. И уменьшив очки мы опять зарезали все на корню. Если же сейчас опять начнется спор о том, что из 9ого района нереально за призовые места бороться то сразу скажу, за них нереально бороться что с квадратами, что без квадратов, ничего от этого не меняется. Число квадратов само увеличится при повышении количества участников, Они сами расползутся, чтобы не мешать друг другу. Если речь идет о уравнении участников по условиям, то сделать это очень просто. Достаточно ввести просто поправочные коэффициенты, но вот кто из присутствующих господ из 3его района на это согласится? Правильно, мало кто, и наверняка на это не пойдет большинство в УКВ комитете, справедливость это знаете ли справедливостью, но вот если МОЕ ПЫТАЮТСЯ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ РАЗДЕЛИТЬ, то к черту такую справедливость, не так ли?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UA9YLU Виктор
Старожил
  
Репутация: +111/-53
Offline
Сообщений: 432
Уважение: +60
|
 |
« Ответ #5 : 25 Июль 2010, 20:40:33 » |
0
|
ВЕРНИТЕ КВАДРАТЫ!!!!
Роман вы почему такой не внимательный. почитайте названия темы. Ну не было квадратов в полевом дне.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RA3GKH Виталий
Ветеран
   
Репутация: +76/-112
Offline
Сообщений: 767
Начнем давить на "репутацию"? :)
Уважение: -42
|
 |
« Ответ #6 : 25 Июль 2010, 21:12:01 » |
0
|
ВЕРНИТЕ КВАДРАТЫ!!!!
Роман вы почему такой не внимательный. почитайте названия темы. Ну не было квадратов в полевом дне. Да и не нужны они в ГЛОБАЛЬНЫХ соревнованиях, достаточно километража... А вот в локальных (ПФО, Подмосковье и проч.) это да... можно и пообсуждать, но не в этой ветке.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Июль 2010, 21:14:49 от RA3GKH Виталий »
|
Записан
|
|
|
|
UA9FY
Ветеран
   
Репутация: +289/-292
Offline
Сообщений: 533
Уважение: +59
|
 |
« Ответ #7 : 25 Июль 2010, 22:41:58 » |
+5
|
Роман . Да дело то не в квадратах . А в желании убрать всякие прилипшие бонусы . Если хороший сетап, то и связи соответствующие . Если плохой, то от так называемых резинок толку не будет . Уже с весны все это стало ясным . Нарабатывает станция 100 связей, а ее обходит станция с 70 связями . Насчет 1296 еще можно поспорить, что коэффициент можно бы и 5 поставить, но тем не менее все в одном равном положении . А из 9 района все равно с квадратами не победить в тестах, где зачет по всей территории России . Чудес не бывает . И введением квадратов массовости не поднять . Не за квадраты нужно биться, а за разделение теста на две зачетных группы - Европейскую и Азиатскую части России . Давно уже надо понять, что мы работаем на УКВ , а не на КВ . И отрабатывать такую гигантскую территорию на УКВ нет возможности . Есть сдвиги к пониманию этой проблемы - убрали квадраты(ЧФО) . Теперь надо следующий шаг сделать . Чай не в Европах живем .
|
|
|
|
|
Записан
|
Анатолий LO88wn
|
|
|
UA3RBO-Сергей
Старожил
  
Репутация: +58/-20
Online
Сообщений: 270
Тамбовский Волк табе ТОВАРИЩ и ДРУГ
Уважение: +14
|
 |
« Ответ #8 : 25 Июль 2010, 23:05:03 » |
+2
|
С бонусами азартней. Ну не хотите квадраты. Можно области собирать или префиксы. На КВ всю жисть собирают или РДА или области и даже как на УКВ квадраты WW .Хоть по пол очка за бонус.Разница не так сильно заметна окажется. Пустячёк-а приятно.
|
|
|
|
|
Записан
|
ex-UA9CTE
|
|
|
UR5EIN Вячеслав
Пользователь

Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 85
Уважение: +6
|
 |
« Ответ #9 : 25 Июль 2010, 23:42:47 » |
0
|
Кто помнит старое положение ПД (80-е годы), когда МС - 33 квадрата, затем 35 и т.д. - был стимул выезжать в "белое пятно". Кто выезжал, получал вполне заслуженный бонус - антенны все разворачивали на новый квадрат. Связи были честными - мобильных телефонов не было. Мало того, расписать связи на 432 или 1296 было практически невозможно - были разные туры 6 + 6 + 3 часа. (Некоторые умудрялись в конце тура "валить" и поднимать АНТ др. диапазона). К сожалению - раскладку по турам уже не вернуть из-за нестыковки с положениями международного ПД. 73, Вячеслав.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ut3im
Новичок
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 15
Уважение: 0
|
 |
« Ответ #10 : 25 Июль 2010, 23:48:01 » |
0
|
Расписывали и еще как ! Посмотрите итоги ПД 60-70х . Когда были туры . С первого по 30-какоето запорожские спортсмены . Дальше - аналогично , но Ташкент .... Любые заочные соревнования - большой соблазн ...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UA9FY
Ветеран
   
Репутация: +289/-292
Offline
Сообщений: 533
Уважение: +59
|
 |
« Ответ #11 : 26 Июль 2010, 07:24:37 » |
0
|
С бонусами азартней. Ну не хотите квадраты. Можно области собирать или префиксы. На КВ всю жисть собирают или РДА или области и даже как на УКВ квадраты WW .Хоть по пол очка за бонус.Разница не так сильно заметна окажется. Пустячёк-а приятно.
Я с Вами согласен, что с бонусами интересней . Но бонусы должны стимулировать желание развиваться . Например, есть 1296, то вот вам и бонус с множителем и дополнительные очки . Есть более высокочастотные диапазоны, то получи за свои труды . Это я еще могу понять . А насчет квадратов , все же против .  Нужно максимально стремится к равенству в тестах . Понятно, что абсолютного не получить, но двигаться в этом направлении нужно . Например ни кто не заикается в ЧФО насчет территориальности . Тут более-менее приближено к реалиям . И дело уже за сетапом участников . Отработали без квадратов и все нормально . Ясно , что если хочешь результат, то нужно работать над сетапом . А вот в тестах где зачет идет по всей территории России - имеем перекос . И сделав две зоны(Европейскую и Азиатскую) зачета мы несколько выправим этот перекос . Ни кто же не стремится к расколу . Его просто нет . Кто мешает работать с соседней зоной . Нет проблем с обменом UBN, что бы народ не потерял связи . Кто мешает провести зачет не только по этим зонам , но и по России . Если будет такой интерес . Мы не на КВ работаем . А вот деление на зоны повысит интерес работать в тестах . Появится стимул драться  , а не изображать массовку .
|
|
|
|
|
Записан
|
Анатолий LO88wn
|
|
|
RW3PN Анатолий
Очный чемпионат
Пользователь
   
Репутация: +4/-4
Offline
Сообщений: 74
Уважение: +12
|
 |
« Ответ #12 : 26 Июль 2010, 07:51:42 » |
0
|
Роман . Да дело то не в квадратах . А в желании убрать всякие прилипшие бонусы . Если хороший сетап, то и связи соответствующие . Если плохой, то от так называемых резинок толку не будет . Уже с весны все это стало ясным . Нарабатывает станция 100 связей, а ее обходит станция с 70 связями . Насчет 1296 еще можно поспорить, что коэффициент можно бы и 5 поставить, но тем не менее все в одном равном положении . А из 9 района все равно с квадратами не победить в тестах, где зачет по всей территории России . Чудес не бывает . И введением квадратов массовости не поднять . Не за квадраты нужно биться, а за разделение теста на две зачетных группы - Европейскую и Азиатскую части России . Давно уже надо понять, что мы работаем на УКВ , а не на КВ . И отрабатывать такую гигантскую территорию на УКВ нет возможности . Есть сдвиги к пониманию этой проблемы - убрали квадраты(ЧФО) . Теперь надо следующий шаг сделать . Чай не в Европах живем . Анатолий,ну давайте представим что "поделили" страну на ЕЧР и АЧР.Так потом возникнет ситуация что надо будет делить АЧР на Урал,Сибирь и ДВ  Ведь плотность радиолюбителей на Урале и в Сибире больше чем на ДВ и опять перекос и неравенство? Еще вопрос. Кто будет финансировать эти подгруппы? А теперь попробуйте вникнуть в ситуацию со стороны R2F,каково им? В 9-ом районе работаете со своими,которые присылают отчеты,а калининградцам приходится работать с "иноземцами",которые не высылают в российские суд.коллегии отчеты.И "стонов" от них нет,что они в неравных условиях 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RW3AZ Александр
|
 |
« Ответ #13 : 26 Июль 2010, 09:18:52 » |
+1
|
..... Не за квадраты нужно биться, а за разделение теста на две зачетных группы - Европейскую и Азиатскую части России . Давно уже надо понять, что мы работаем на УКВ , а не на КВ . И отрабатывать такую гигантскую территорию на УКВ нет возможности . Есть сдвиги к пониманию этой проблемы - убрали квадраты(ЧФО) . Теперь надо следующий шаг сделать . Чай не в Европах живем . Следуя вашей логике надо вводить ещё одну зачётную группу - европейские участники....:-) У них там в Европах и горок больше и активность выше, чем в европейской части России. Вспомните ПД 2004 года со знаменитым спорадиком. Итоговая таблица тогда пестрела европейскими позывными. А вообще то, что вы предлагаете - давно забытое старое. Нас уже делили на три зоны и в январе, феврале месяце проходило по три зональных КВ теста не считая женского теста. Вы наверное это не помните... Ну обошли нас в этом году две украинские команды, сидевшие на горках. Что же нам теперь, требовать пересмотра положения?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 09:23:02 от RW3AZ Александр »
|
Записан
|
73! Александр!
|
|
|
RN4AT
Старожил
  
Репутация: +117/-172
Offline
Сообщений: 372
73! Юрий RN4AT.
Уважение: -109
|
 |
« Ответ #14 : 26 Июль 2010, 09:34:02 » |
-1
|
... А вот в тестах где зачет идет по всей территории России - имеем перекос . И сделав две зоны(Европейскую и Азиатскую) зачета мы несколько выправим этот перекос . Ни кто же не стремится к расколу . Его просто нет . Кто мешает работать с соседней зоной . Нет проблем с обменом UBN, что бы народ не потерял связи . Кто мешает провести зачет не только по этим зонам , но и по России . Если будет такой интерес . Мы не на КВ работаем . А вот деление на зоны повысит интерес работать в тестах . Появится стимул драться  , а не изображать массовку . Анатолий UA9FY, приветствую. Я с Вами не согласен вот в чём. (Может я не прав) Вы предлагаете выправить ситуацию (уровнять участников) сделав две зоны, то есть создать отдельный зачёт по Азиатской части РФ и Европейской части РФ. Но учитывая то, что Полевой день проводится одновременно с ОЗЧР и по "похожему" Положению, каким образом, приняв Ваше предложение, можно будет назвать абсолютного(-ых) Чемпиона РФ по радиосвязи на УКВ ? Мы же не хотим иметь несколько Чемпионов в один календарный год, как например, в боксе. Или, нет, наверное, Чемпионов Азиатской России по футболу? Конечно же Ваш вопрос остаётся открытым, как тогда уровнять потенциальных участников соревнований? Это вопрос не простой, затрагивающий много моментов: географию, уровень жизни, плотность населения и т.д. Конечно, проще всего ответить, что надо повышать активность в своих регионах, но мы прекрасно с вами понимаем, что мы не сможем создать такую активность как в третьем районе. Но надо стараться, биться, выезжать. Брать за счёт удалённости. У нас тут тоже "не сахар". Со стороны Казахстана знаю только UN7AX и то не помню, когда последний раз с ним работал, а в ПД и тем более. Было бы сказкой, если бы там активность была бы такая же как в третьем районе хотя бы.
|
|
|
|
|
Записан
|
73! Yuri RN4AT.
|
|
|
|