Анализ прошешего и будущих ПД

[RN3FA]

Всем доброго дня суток!
Пришло время проанализировать прошедший «ПД2005».
Адреналину конечно он добавил на целый год.
Когда стал анализировать все полевые дни, начиная с 80-х, то понял , что все скатилось в этих соревнованиях к трем
«китам».
Первый – любой ценой получить разряд ( сам не претендую на звания – участвую для того, чтобы другие получили).
Второе – отношение к корреспондентам как на КВ (можно не слушать диапазон, а куда встану, там и буду CQ-лять и т.п.).
Третий и я считаю самый неподходящий для этого теста – это использование помощи (SMS, Интернет и т.п.).
А самое главное тест перестал быть динамичным и именно тестом в прямом смысле слова.
Поясню:
1-   время теста 24 часа, а уже к 6 утра на 144 (да и на других) всех корреспондентов переработал(правда появляются новые – члены выступающих команд своими позывными)
2-   перетаскивание с диапазона на диапазон (иногда услышав станцию, которую перетаскивают – можно больше ее не услышать – это специфика УКВ).
3-   Появляются подозрительные позывные с подозрительным количеством связей (ну прям группа поддержки – как на КВ).
К чему это я. Правильно писал Петр RW3PF надо – бы было вернуться к правилам соревнований 20-ти летней давности. Сейчас количество радиостанций позволяет. Разнести на отдельные ПД и Чемпионат (проводить ПД когда в Европе, а чемпионат в середине лета). В чемпионате разнести по турам диапазоны (6 часов – 144, 4 часа – 432 и 4 часа – выше).
Ну и самое главное уважительно относительно относиться к другим корреспондентам.
Прошу сильно не пинать за мои мысли и что длинно, но думаю что-то полезное в моих словах есть.
(Для информации- некоторые выводы по ПД с 1985г по 2005г на моем сайте WWW.RN3FA.NAROD.RU)
С уважением,
КМС СССР по радиосвязи на УКВ (с тех 80-х)
RN3FA (Павел)
rn3fa@rambler.ru

[RM2M Александр]

Да, Павел, проанализировать надо.

После каждого теста встает вопрос, что хорошо, а что плохо. Извечный русский вопрос "А что делать?" мучит нас. Хочу высказаться в дополнение:

1. Чтобы не отпугивать, а привлекать молодежь ввести категорию малых мощностей, а то категорию женщин ввели, а малых нет. Хотя бы до 100 Вт (максимум гологого трансивера) или 7 ватт портативка. По женщинам пока рано делать отдельную категорию, их можно все поименно отметить и наградить вне результата.

2. Разделять по турам, и хорошо и плохо. Часто "перетаскивая" кореспондента с 432 на 1296 ты можешь не беспокоитсья что антенна направлена правильно. Если туры будут разнесены, будет сложнее. Тогда неизбежно пойдут связи по скедам и СМС. Запретить GSM телефоны и интернет сейчас это НОНСЕНС.

3. Насчет подозрительных позывных. Это можно отнести к совести оператора, у меня было 2 связи с корреспондентами которые больше ни с кем не сработали, на то были разные причины, ну скажем, зафиксированная антенна на 1296 в мою сторону. Ведь сложно нам понят Чехов которые зявляют в тесте по 800 связей, зная, что очков они дадут мало-все Чехи у кого по 2 связи отчеты не вышлют, но чесно их вписывают. А у нас получается, что наши ЧМ-ники услышав, что тест все попрятались или все как раз уехали на ПД2005? Ведь далеко не у всех есть SSB техника, тем более не все дружат с телеграфом, а вот они то и дали бы нам, Павел еще "адреналину" и "скипидару" заодно....

RA3MR, Александр

[UX7V]

Дорогие друзья! Наверное правильно полемизировать о том было ли лучше вчера или стало ли лучше сегодня!   Согласитесь,стало лучше потому что стало больше современной техники,позволяющей работать различными видами излучения на всех диапазонах,о чем свидетельствует уже то ,что судейской коллегии представлено более 2500 отчетов об участии в соревнованиях! И с моей точки зрения положение о соревнованиях давно устарело и является тормозом активного развития еще большей массовости. Надо расширить диапазоны частот до 240 гГц и даже лазеров , такая аппаратура имеется и надо представить возможность соревноваться всем и в разных категориях .В качестве примера могу привести тот факт что сегодня имеется огромное количество ЧМ станций на 432 МГц и 1296 МГц ,и, чтобы привлечь их, надо только предусмотреть соответствующие зачеты в соревнованиях.  То же касается и диапазонов 2,4 гГц и 10 гГц ,уже давно используемых миллионами  аппаратов в быту (СВЧ плиты , ММДС и спутниковое телевидение).А диапазон 5,6 гГц,введенный когда-то в положение об очных чемпионатах Украины и Союза и на который сделано немало аппаратуры ,не участвующей уже больше 10 лет ни в каких соревнованиях (на UX7V хранится со времен очных соревнований целых три комплекта аппаратуры) .А спутники! Они же в поле тоже летают ! И это возможность соревноваться радиолювителям из отдаленных регионов! Вывод только один  - надо делать положение о соревнованиях, соответствующее требованиям времени , 21 веку, чтобы все желающие могли соревноваться, от этого все же и выиграют ! С уважением! Николай US7VA

Сообщение отредактировано: UX7V, в: 2005/08/04 22:07

[ur5lx]

Wspomnite F.D na4inaja s 1994 goda.
S kavdym godom kolli4estwo u4asnikow rostjet
kak w Ukrainy


 tak i s Rossii.
Posmotrite 1296 MHz!!!!
Esli ranxshe 10 QSO i 10  WW loc s4italosx uspehom
to w etom godu 39,38,37 QSO i 26,25 WW loc.
Progress o4ewiden.
Za4em lamatx to 4to dajet progress???
I imeet wozrastajush4ij ineter?
4to dadut powtory?
Te kto rasspisywal smogut rasspisatx ne raz
a w skolxko raz skolxko powtorow.
Sku4to rabotatx???
My ne smogli realizowatx wesx swoj
potencial ni fizi4eski ni tehni4eski.
Rabotali w TRI operatora ne 6 ne 15 kak
nekotorye a 3 i to ne smogli udelitx wnimanie
144 FM,432 FM da 144 SSB tove.
Moje mnenie stabilxnoe poloveni na protjavenii
10 let pozwolilo podnjatx interes k F.D.
Movet stoit podumatx kak priwle4x , zainteresowatx
EU,LY,ES,YL??
Spasibo wsem za QSO wo wremja F.D 2005!!!!
I budu rad wstretitsja snowa!!!!
73!Sergej.UR5LX

[RA3DRC]

Всем спасибо за тест и добрый день!
Как человек пострадвший, потерял антенны 144 МГц и работавший подавляющее время на 432 и 1296, могу отметить что тест на самом деле проходит только на диапазоне 144 МГц. Остальные диапазоны нужны  для множетеля. Когда мы в конце теста поствили ант на 144, то меня сразу стали просить перейти на 432 где к этому времени я уже отмолотил часов 15. Почти никто не слушает 432 и 1296. Это конечно не спортивная практика и вывод напрашивается такой - туры по диапазонам должны быть отдельные, как раньше. Замечания что при переходе антенн стоят в нужном направлении вызывают мягко говоря недоумение, а может ещё и кабель протянуть. Ссылки на одинаковые правила с европейскими тестами тоже не понятны, ну не та у нас плотность станций  и их количество. Прибалтике это не мешает проводить соревнования по правилам с турами - им так удобнее, а об остальном пусть болит голова у иностранных участников. Поддерживаю предложение о пересмотре правил и возврату к провилам 80-х годов. Это действительно соревнования.
Николай.
P.S. Мне не обидно за свой результат, просто иногда это помогает взглянуть на устоявшуюся практику с другой стороны.

[Igna]

Поддерживаю предложение о пересмотре правил и возврату к провилам 80-х годов.

Адабрямс... Было намного интересней, да и проблем с аппаратурой будет меньше, в частности с LNA.

[uu4jcr]

Приветствую!
>Первый – любой ценой получить разряд
Дополнительный стимул - это хорошо.
Что значит любой ценой?
Можно только трудом и талантом.
Химией невозможно.

>Второе – отношение к корреспондентам как на КВ
Хамство - моральная категория. С таким поведением можно и нужно бороться, и начинать с КВ. Но уверен, что совсем искореннить не удастся.Увы!
>Третий и я считаю самый неподходящий для этого теста – это >использование помощи (SMS, Интернет и т.п.).
Наоборот - очень и очень помогает.Спросите LXa, легко ли попасть
диаграммой параболы, с диаметром 4м в корреспондента да ещё и
имеющего такую же. Тут антенну впору не направлять, а юстировать!
>А самое главное тест перестал быть динамичным .
Да очень трудно и скучно бывает.Но это же не Кв, не скоростная телеграфия. Не стоит изменять положение ПД в этой части.
Хоть слушать эфир приучает.

Вцелом ПД2005 порадовал(хотя ТРОПО ,традиционно, почти отсутствовала).Очень возрос уровень оснащения станций. Количество станций стремительно растёт.Уверен, что это тенденция, и с каждым годом ПД будет всё интереснее.
UU4JCR -team UU1DX / UU4JXI

[RN3FA]

RE:UU4JCR -team UU1DX / UU4JXI
Химией невозможно - есть много способов, но основные вы уже сказали - SMS, интернет и телефон. А "юстировать" антены надо до соревнований . На то они и соревнования. И если все-же хочется провести "кабель" между двумя корр., то нужно вводить группу как в КВ - ассистент.
С уважением,
Павел (RN3FA)

[UA1AMT]

RN3FA писал(а):

- есть много способов, но основные вы уже сказали - SMS, интернет и телефон. А "юстировать" антены надо до соревнований .

Ну знаете так можно и до полного абсурда дойти. Зачем антенны, трансиверы, усилители? Можно вообще на передачу не включаться, обзвонил всех и все! ... Но так вряд ли кто поступает. В конце концов радио-это же хобби за него деньги не платят и неужели интересно занять первое место с помощью СМС? Да и запретить СМС, интернет, невозможно и в "юстировке" антенн на УКВ при помощи СМС по-моему нет ничего криминального.  
С уважением к Вашему мнению, Степан (UA1AMT).

[RN3FA]

Уважаемый Степан (UA1AMT)!
Я не за "запретить", а "узаконить"(см. выше).
Но "юстировка" в соревнованиях по телефону(и не только антенн) - я считаю не соревнования.(Извините это мое личное мнение).
С уважением,
Павел (RN3FA)

[uu4jcr]

Коллеги!
Простите, но, по-моему, Вы о чём-то другом говорите.
Мобила, интернет,КВ - это лишь средство для того чтобы у корреспондентов совпали : азимуты, частота и время.
И НЕ БОЛЕЕ ТОГО !
Кто не верит - это его проблема.
И, кстати, можете лично проверить.
Приезжайте  и посмотрите как работаем.

[UA1AMT]

Может я не очень понятно выразился, но имел ввиду все то, о чем пишет uu4jcr.
А насчет узаконить..., ну как проверить, пользуется человек телефоном или нет ? Я это на практике не представляю.
Сам провел при помощи СМС только 1 QSO, два других не состоялись, номерами с "несостоявшимися" коресспондентами естественно (для меня) не обменивался. Так что здесь все от совести соревнующегося зависит.

[RN3FA]

Спасибо всем, кто ответил на мое сообщение.
Прошу извинить, если посчитали мои слова оскорблением.
Никого не виню и не обвиняю.
Просто хотелось услышать мнение других по поводу проведения соревнований.
На этом можно считать тему закрытой.
Всем успехов в нашем нелегком хобби, дальних связей и удовольствия от проведенных минут за аппаратом.
Спасибо.
С уважением,
Павел (RN3FA)

[uu4jcr]

Ну что же, друзья !
Посмотрел я Ваши сетапы, Ваши достяжения в ПОЛЕ
и убедился, что Вы в таблице там, где и должны находиться.
Прошу не обижайтесь, а примите к сведенью как мнение постороннего (кто меня просил?, сейчас в бардак.ру попадём :-)  ).
С такими атеннами как у Вас, расчитывать на приличный результат не прходится. Посмотрите сколько-чего у серьёзных команд наворочено. Даже 20-лет назад с таким антенным хозяйством в 10-ку трудно было попасть. Делаю вывод, что к Полю Вы почти не готовились.
Но у Вас есть собственное мнение и высказать его - Ваше неотъемлемое право. Более того  - оно полезно в дискуссии.
Новое должно преодолеть сопротивление ретроградов. Доказать своё право на жизнь.

Ещё раз прошу не обижаться если задел за живое - "это не по злобе, а по недомыслию"

Валентин -  UU4JCR -team UU1DX / UU4JXI

[ur5lx]

Poddervywaju UU4JCR!!!!!
Rabotali na trjeh BAND odnowremjenno......
Da byli neskolxko QSO na 432 s perehodom
s 144 no eto w konce TESTA s kem ne udalosx wstretitsja
na 432 ranxshe.
Na 1296 BOLXSHENSTWO QSO bez kakogo libo dogowora.
s 39 QSO  30 QSO bez kakogo-to dogowora.
Da QSO UU1DX posle SMS no tolxko izz=za togo
4to ja s4ital 4to QSO estx a oni rabotali s drugim
korrespondentom, moja oshybka...
Dawajte otkrytyj 4empionat Rossii ili Ukrainy
w drugoe wremja.
Movet budut velajush4ie wyehatx dwa raza w godu?
A POLEWOJ DENX lutshe ne trogatx.
Kakoj smysl?
Kto ho4et rabotaet 4 4asa kto 6 kto 12 a kto i 24.
No poprobujte prowesti QSO na 1296 na 600-650 km
w 4otko opredelennoe wremja.
73!Sergej.UR5LX