Автор Тема: Итоги ПДС-2012  (Прочитано 22178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николаевич

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +5/-11
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #15 : 10 Август 2012, 16:01:25 »
Будьте любезны подсказать, в каких действующих документах РЧС или РКН р/л станции делятся на индивидуальные и коллективные? А также признаки позывных этих групп р/станций.
+1
Тоже интересно получить от RV9MN ссылку на действующий документ.
Ведь судьи чем то руководствовались же.

Судьи руководствуются Правилами вида спорта «РАДИОСПОРТ»(глава 5, п. 5.23 аб.8 ) и Регламентом данных соревнований
 (п. 4.1). Каждый участник приславший отчет на титульном листе дает обязательство о соблюдении этих документов.
Судя из присланного отчета позывной RA9FEW принадлежит Березину Ю.А. и является его личным позывным.
Если это не так, то пусть предоставят свидетельство о регистрации этого позывного, как коллективного. Время еще есть.
Для этого и даётся 10 дней для утрясания возникающих вопросов.Ведь итоги предварительные. Это касается и других радиостанций попавших "для контроля"  по этой причине.
А теперь вопрос знатокам "где и в каких документах": Что делать с отчетами в которых указан только один позывной,ни имени,
ни фамилии, ни принадлежности к какому нибудь клубу и области? А есть и такие.

Василий RV9MN

Онлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +473/-533
  • QRA: NO13VI
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #16 : 10 Август 2012, 16:24:37 »
Василий RV9MN   Спасибо за устранения ошибок с Надеждой UA9YIM!

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #17 : 10 Август 2012, 19:29:39 »
Судьи руководствуются Правилами вида спорта «РАДИОСПОРТ»(глава 5, п. 5.23 аб.8 ) и Регламентом данных соревнований (п. 4.1). Каждый участник приславший отчет на титульном листе дает обязательство о соблюдении этих документов. Судя из присланного отчета позывной RA9FEW принадлежит Березину Ю.А. и является его личным позывным.Если это не так, то пусть предоставят свидетельство о регистрации этого позывного, как коллективного. Время еще есть.Для этого и даётся 10 дней для утрясания возникающих вопросов.Ведь итоги предварительные. Это касается и других радиостанций попавших "для контроля"  по этой причине.
До Вашего ответа я предполагал, что этот пункт Регламента остался в нём с прошлого года по недосмотру. Однако, из Вашего ответа следует, что организаторы ПДС-2012 умышленно допускают несоответстие Регламента ПДС нормативным документам, регламентирующим любительскую радиосвязь. А конкретно, январскому четвёртому приказу (как самому свежему по теме образования позывных), в котором не предусмотрено деление любительских радиостанций на индивидуальные и коллективные, а есть деление на управляющих операторов физических и юридических лиц.
Таким образом, это ограничение в Регламенте ПДС абсолютно незаконно, т.к. уже больше нет самого понятия индивидуальная и коллективная любительская радиостанция.
По моему мнению, ГСК ПДС для устранения этого противоречия необходимо внести необходимые изменения в технические результаты, а также в протоколе ГСК особо отметить неприменение этого пункта Регламента, как противоречащего действующему законодательству.
Ибо в противном случае, данное нарушение законодательства, может стать причиной досрочной переаттестации членов ГСК (из-за некомпетентности несоблюдающих действующее законодательство), а также приостановления аккредитации Омскому РО СРР (как проводящему соревнования с нарущениями действующего законодательства) и частным определением в адрес Председателя Омского РО СРР (утвердившего противоправный Регламент).
Поверьте, всё это очень серьёзно, когда Ваше РО СРР имеет аккредитацию, и Вы обязаны очень внимательно относиться к таким "мелочам".

Оффлайн Николаевич

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +5/-11
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #18 : 10 Август 2012, 21:01:21 »
Сергей!
Внимательно ознакомитесь с регламентом ПДС-2012. Разберитесь, кто утверждал,разрабатывал его.
При чем здесь РО СРР Омской области. Омская область только судит его.
Судя по Вашим высказываниям имеете небольшой опыт в юриспруденции.Люди без юробразования
знают что все приказы вступают в силу через 10 дней с момента его опубликования. Когда его опубликовали?
И приказ этот об образовании позывных сигналов ,а не инструкция по эксплуатации РЭС.
А за сколько времени до начала должны быть утверждены и опубликованы Регламенты соревнований? 
А по поводу индивидуальных и коллективных позывных обратитесь в соответствующие органы, которые этими
 вопросами занимаются , и они разъяснят что и как.
Василий RV9MN

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #19 : 10 Август 2012, 21:40:41 »
Внимательно ознакомитесь с регламентом ПДС-2012. Разберитесь, кто утверждал,разрабатывал его.При чем здесь РО СРР Омской области. Омская область только судит его.Судя по Вашим высказываниям имеете небольшой опыт в юриспруденции.Люди без юробразованиязнают что все приказы вступают в силу через 10 дней с момента его опубликования. Когда его опубликовали?И приказ этот об образовании позывных сигналов ,а не инструкция по эксплуатации РЭС.А за сколько времени до начала должны быть утверждены и опубликованы Регламенты соревнований?  А по поводу индивидуальных и коллективных позывных обратитесь в соответствующие органы, которые этими вопросами занимаются , и они разъяснят что и как.
Василий, я ненамерен с Вами спорить, ибо Вас непереубедить (вспомните прошлую золотую осень).
Но постоянно делать хорошую мину при систематически плохой игре, это знаете несолидно.
Я лишь указал Вам на мину замедленного действия (косяки в Регламенте и судействе). А решать деактивировать эту мину (исправить протокол и отобразить неодобрение ГСК кривого Регламента) или оставить как есть, это уже решать Вашей ГСК.
Добавлю лишь, что выводить выполнение спортивных норм при кривом судействе на основании кривого Регламента, это чревато большим скандалом. Который может дойти до уровня Минспорта РФ и причинит ущерб всем соревнованиям по радиоспорту. Вам это надо? А скандал, при таком постоянно низкокачественном судействе, произойдёт по любому, и совсем не обязательно что с подачи Пермской команды.
Повторяю, я лишь указал на один косяк (а их там ооочень много). А вы уж сами решайте что делать.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1973
  • Репутация: +366/-87
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #20 : 10 Август 2012, 21:43:48 »
Судя по Вашим высказываниям имеете небольшой опыт в юриспруденции.Люди без юробразования
знают что все приказы вступают в силу через 10 дней с момента его опубликования. Когда его опубликовали?
И приказ этот об образовании позывных сигналов ,а не инструкция по эксплуатации РЭС.
Какая такая инструкция об эксплуатации РЭС ?
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Онлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2431
  • Репутация: +519/-225
  • QRA: M092HX
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #21 : 10 Август 2012, 22:00:22 »
Мне кажется спорить о положении соревнований после их окончания уж и смысла не имеет,ну или по крайней мере не в этой теме, да и коль приняли участие в них значить были согласны с положением
team RK9Y

Оффлайн Николаевич

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +5/-11
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #22 : 11 Август 2012, 05:27:40 »
Мне кажется спорить о положении соревнований после их окончания уж и смысла не имеет,ну или по крайней мере не в этой теме, да и коль приняли участие в них значить были согласны с положением
И это правильно.
Василий RV9MN

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +293/-20
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #23 : 11 Август 2012, 15:04:10 »
ПРИКАЗ
от 12 января 2012 г. N 4

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ

Есть такой документ... Что-то про деление на коллективные и индивидуальные станции я там ничего не нашел...  Приказ в вордовском формате прикрепляю.
Кое-что здесь http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=127816
и здесь обсужденние с пояснениями про коллективки в частности http://forum.qrz.ru/post675186-96.html
73! Валентин   ex: RU2FM

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #24 : 14 Август 2012, 05:31:05 »
Что делать с отчетами в которых указан только один позывной,ни имени,
ни фамилии, ни принадлежности к какому нибудь клубу и области? А есть и такие.
Для таких случаев в отчете указаны категории-SO или MO. Если их нет,то отчет по положению отправляется в чек лог. А вообще я бы бабахнул запрос в СРР-на каком основании омская федерация радиоспорта работает по устаревшим документам? И чего им за это светит?

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1973
  • Репутация: +366/-87
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #25 : 14 Август 2012, 07:26:18 »
А вообще я бы бабахнул запрос в СРР-на каком основании омская федерация радиоспорта работает по устаревшим документам?
В 2011 году по итогам соревнований по радиосвязи на УКВ "Золотая осень-2012" проводимой Омским РО ССР, в протесте я объяснял то-же самое (применение для судейства не имеющих юридической силы и устаревших документов), но увы...
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Оффлайн R3CT Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +175/-11
  • QRA: ko86qf
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #26 : 14 Август 2012, 07:47:56 »
А, как быть тем, у кого в городе не осталось ни одной коллективки?
2х18 LE 144
ex : RK9AT

Оффлайн ua9mrs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +17/-13
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #27 : 14 Август 2012, 10:40:47 »
,то отчет по положению отправляется в чек лог. А вообще я бы бабахнул запрос в СРР-на каком основании омская федерация радиоспорта работает по устаревшим документам? И чего им за это св
  А бабахне Петр.Посмотрим что будет.Николаич устал обьяснять, Омские судьи только судят соревнования ПДС.Они отсуживают по тому положению которое есть.К судьям конкретно вопросы есть?На мой взгляд судят оперативно,результатов годами не ждем.По" Золотой осени" это другой разговор.


Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1973
  • Репутация: +366/-87
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #28 : 14 Август 2012, 11:17:21 »
Омские судьи только судят соревнования ПДС.Они отсуживают по тому положению которое есть.К судьям конкретно вопросы есть?
В Положении о соревнованиях упоминается ЕВСК.
В итоговой таблице (к примеру ПДС за 2011 год) имеется колонка с ЕВСК, свидетельствующая о выполнении норм спортивных разрядов.

Если в соревновании выполняются нормы ЕВСК, по результатам которым присваиваются спортивные разряды, то Судьи должны руководствоваться Правилами по радиоспорту, в том числе изначально Положение не должно противоречить Правилам по Радиоспорту.

Положение о ПДС-2012:
1.4 Выполнение разрядных норм и требований ЕВСК (радиосвязь на УКВ).
5.8 Участники соревнований обмениваются контрольными номерами, состоящими из RS(Т) и порядкового номера радиосвязи, начиная с 001. WWW QTH LOC не входит в контрольный номер, но передача его обязательна в каждой связи.
5.11 Связи с радиолюбителями, не приславшими отчет, засчитываются при условии, если их позывные встречаются не менее, чем в 3-х присланных отчетах. За эти связи начисляется половина очков.

Правила по Радиоспорту:
5.22. Отдельные радиосвязи исключаются из отчета:
▪ если имеется искажение в позывном, контрольном номере или QTH-локаторе (радиосвязь при этом не засчитывается обоим корреспондентам);
▪ если время радиосвязи в отчетах участников расходится более чем на 3 минуты;
▪ если радиосвязь не подтверждена отчетом корреспондента.

ИМХО для рационального выхода из сложившейся ситуации, по итогам ПДС-12 выполнение норм ЕВСК не считать.
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Онлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2431
  • Репутация: +519/-225
  • QRA: M092HX
Re: Итоги ПДС-2012
« Ответ #29 : 14 Август 2012, 11:50:17 »
ПДС лет десять проводится без акредитации,по этому ни каких разрядов и спортивных норм!!!
team RK9Y