Автор Тема: Нужна ли вертикальная поляризация в Полевом дне?  (Прочитано 31695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +785/-88
Я работал в ПД из KN86  , именно FM , очень много станций , которые работают только FM ...
Для победы необходимо все применять .
UA3WM Владимир Николаевич , да конечно , у каждого своя ЭМИ обстановка . Но , думаю , что Вы правы , с направленной антенной уровень помех с разными поляризациями близок друг к другу.
Тот стереотип , который создался по поводу неэффективности вертикальной поляризации , легко разрушить - если поставить хороший МШУ на антенну , подсоединить мощный РА и все.
Другое дело , что FM менее эффективный вид модуляции по сравнению c СW, по отношению к SSB ненамного при сравнении с узкополосной FM .
Реалии современного РАДИО таковы - хобби недешевое , мы всегда рады любому корреспонденту , как говориться ... are welcome .

У меня много FM QSO , но 99% это SSB, CW , цифра . Но этот 1% не менее интересен для меня
 :D
Вот только остается проблема с отправкой отчетом ...  многие FMщики просто не готовы к такой процедуре , вот здесь им надо помогать ... Есть мысли как , но это нереально , если бы был СССР  - просто высылать каждому бланк на 50-60 QSO с обратным конвертом.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Цитата: UT7IY link=topic=13215.msg30695#msg30695 date=****001930
Удовольствие все мы получаем от результата, а не от вложенных затрат и колличества тонн груза перевезенного в поле.
Получение удовольствия начинается с момента подготовки к соревнованиям.

     А некоторые получают удовольствие всё таки от процесса. :-)
 Да и философ сказал: «Цель – ничто, путь – всё!»
Последнее время ездили на рыбалку с ребятами без удочек. Ничего, рыбалка была всегда удачной!
     Ну а серьёзно, если все немногочисленные участники соревнований будут ставить своей целью победу, останется несколько претендентов и вряд ли можно будет рассчитывать на массовость.
   Главное, что бы было как можно больше участников не важно с вертикальной или горизонтальной поляризацией.
     Несколько раз с большим удовольствием принимал участие в FM соревнованиях.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4487
  • Репутация: +617/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Добрый вечер всем!
Ежу понятно, что оставлять нужно и вертикальную и горизонтальную поляризации!
И дело не только в массовости.
Иногда и поляризация вращается по торопо.
Не забуду один из экспериментов UA3WM с кем-то из Воронежа, который мне пришлось наблюдать.
Так вот в "горизонтали" Владимир шел у меня гораздо громче, чем в вертикали!

У меня только штырь-антенна...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Иногда и поляризация вращается по торопо.
Не забуду один из экспериментов UA3WM с кем-то из Воронежа, который мне пришлось наблюдать.
Так вот в "горизонтали" Владимир шел у меня гораздо громче, чем в вертикали!

У меня только штырь-антенна...

Так это всё правильно. Здесь дело не во вращении поляризации, а в направленности антенны. Между вашим азимутом и Воронежом угол в 20 градусов. Когда у меня стоит горизонтальная поляризация, то Вы меня будете принимать громче когда я буду отвёрнут от Вас на +/- 20-30 градусов. В следующий раз напомните об этом и я покажу этот "фокус".
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
По началу тоже думал что от ФМ будет толк и люди потянутся
на ТЛГ ССБ. И был инициатором ввести ФМ в ПД.
Но практика покацала что только отвлечения от 432 и 1296 ФМ ни
чего не дает. Раньше выбрав всех реальных корреспондентов на 144
искали на 432  1296 а сейчас переходят в ФМ и ждут когда проснутся
ФМщики.Ето не касается лидеров у которых по 6 -10 операторов
а радовых учасников где один или два оператора.
Я не против ФМ но реалии таковы.
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
По началу тоже думал что от ФМ будет толк и люди потянутся
на ТЛГ ССБ. И был инициатором ввести ФМ в ПД.
Я не против ФМ но реалии таковы.
73!Сергей.UR5LX

Ни кого не хочу обидеть. У каждого наверное свои реалии. Я ФЭмщик. В ПД не участвую. Мне нужна связь практическая. Не на очки. Нет. Мне нужна связь с лесом. И именно так я и пришёл на двойку. На "моих трассах" двойка, это  наименее затратный диапазон по энергетике. Да и по деньгам. Да по всему.  И хотите  верьте, хотите нет,  но с ЧМ в моих условиях помех(тех, что на моей точке) разборчивость как правило лучше. Ей богу.  Речь идёт о минимальных уровнях сигнала. Кроме того в Ч.М. сервис тоже чего-то стоит. Тональный шумодав очень хорошая штука. Ну не могу я оставить р/ст в дежурном приёме в SSB с достаточной громкостью. Домашние ругаться будут. В Ч.М. в тональнике открываю польность р/ч шумодав и при включенном тональнике изредка изредка пробивает шум. Это терпимее.  Вот так вот и работаю. Сначала связываюсь в   Ч.М , для проверки переходим в SSB и обратно возвращаемся в Ч М.

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
В последние годы в тестах пробовал ставить отдельный ЧМ трансивер с 3-5/8 144/432 вертикалом. За 3 года в 8-ми тестах провел 12 связей, в основном по городу и окретностям.  :laugh: Работать не с кем.
Распределение количества связей по видам работы SSB/CW примерно 50% на 50%.
Мне все ясно....
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

UT5JCW

  • Гость
FM = CB имхо бесплатный телефон для пустых разговоров
CW и SSB - DXing и контесты
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2009, 12:46:31 от UT5JCW »

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4487
  • Репутация: +617/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Извините, уважаемые.
А что? Вид модуляции жестко привязан к поляризации?

Тода-уж ставьте вопрос по другому: "Имеет-ли смысл работать в FM?"
Если нет, то теряется половина (если не больше) участников, по крайней мере в 3-м районе.
Со всеми вытекающими...

Пример: один из "наших" ну просто не имеет возможности приобрести пока аппарат с CW/SSB.
Есть желание просто с поля на "таскалку с усилителем на модуле" в полевой день "потестироватьсяна дальность".
И что? Теперь гнать его, обзывая "ламером"?
И как вы, уважаемые гуру хотите привлечь участников?

у меня самого осенью была возможность работать только на "штырь". И что? Я вроде не на последнем месте...
самя дальняя связь за 600 км, при этом реальный рапорт 59 (8...9 по S-метру).

Так-что мне кажется, выводы каждый волен рделать сам! Пусть даже всего 2-3 связи за тест... А вдруг это привлечет какого-либо юношу? Он видит результаты и понимает, к чему стремиться... Отработав с "гуру" за 300 км на "четвертушку" у него появляется стимул!


Извиняйте, если я не прав...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4487
  • Репутация: +617/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
... И в догонку по поводу отчетов.

Мож всек-таки стоит подумать о конвертере из *.xls в нужный формат?
Кто смогет?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9

Тот стереотип , который создался по поводу неэффективности вертикальной поляризации , легко разрушить - если поставить хороший МШУ на антенну , подсоединить мощный РА и все.

Не скажу ни чего нового. Ни чего.  Каждое правило наверное действует 100 % только в определённых условиях.
Лично я не могу даже близко ставить по энергетике горизонтальную и вертикальную поляризацию при распространении в условиях леса. При работе приземной волной. Горизонтальная  выигрывает очень  сильно. Не скажу за тропо и прочее.

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Цитата: UT5JCW
FM = CB имхо бесплатный телефон для пустых разговоров
Только в FM представлены такие квадраты, которые в CW и SSB Вы будете ждать до пенсии.
Это применительно к сектору LO в частности.
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +94/-19
  • QRA: LO02ju
 Всем привет!
А можно по-другому задать вопрос: Нужна ли горизонтальная поляризация в Полевом дне?
Большинство телеграфистов выезжают в поле, какая разница как раз в год установить. А вот для ФМщиков (которые круглый год работают) перестановка антенны или системы –  проблема.
  Я как то задавал вопрос(уже не помню в какой ветке) сколько участников работают  ТЛГ, сколько
ССБ и сколько ФМ. Ответа не получил –нет такой статистики ,а жаль. Моё мнение, что половина работают телефоном. В некоторых тестах большая часть-ФМщики.
 ФМщики разные, кто про картошку, для кого телефон., а кто и антенные решётки строит, и ПА и МШУ. И не надо всех в одну кучу.

  Валерий.
Валерий

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3270
  • Репутация: +623/-83
С какой поляризацией есть корреспонденты - такие и антенны нужны. Что обсуждать? Если в Полевом дне нужны квадраты, то придется FM работать.
Многие квадраты 3Q, 3R, 4F и др. представлены только FM.  Нужны? Ищите...
В Кубке РФ может проще пару лишних связей на 23см сделать, если лень лишнюю антенну ставить. Квадраты все равно не нужны. Все зависит от местных условий. В любом случае лишняя антенна не помешает.
73! Владимир

ua3xcr

  • Гость
Здравствуйте друзья. Смотрел отчет RA3EC который работал FM. Полный лист с пометкой "Нет отчета". Человек готовился, затратил время и силы, провел связи и что? По моему это те же сибишники перешедшие на 145 МHz. Какие от них очки, если они просто резвятся на диапазоне? Потратить время и упустить прохождение на других диапазонах?