Автор Тема: Полевой день 2013  (Прочитано 217962 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2013
« Ответ #870 : 13 Октябрь 2013, 20:10:16 »
to RV9AJ  Сергей, не забудь в протоколе выполнения ЕВСК сделать шапку как у протокола технических результатов. А то в Минспорте будут вопросы и присвоение не пройдёт
Добрый вечер, Сергей!
В официальных итогах будут и печати, и подписи.
Да, есть для тебя у меня инфо, завтра пришлю в почту.
73&GL! Sergey.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Полевой день 2013
« Ответ #871 : 13 Октябрь 2013, 20:27:37 »
никакого различия между SINGLE-OP MULTI-BAND и SINGLE-OP 432M нет, поэтому выполнение нормативов ЕВСК засчитано и тем участникам, которые захотели(или смогли) заявиться в однодиапазонной дополнительной подгруппе. Выполнили они например, очковый норматив КМС работая только на 144 - честь им и хвала.

Сергей, так почему тогда RN3QR и остальных нет в таблице итогов ПД?
К примеру, UR6EC/P вошел-бы в 10-ку лидеров SO, работая только на одном 432МГц диапазоне, разве ему здесь небыло-бы чести и хвалы? Он может был-бы и рад этому, но Вы искуственно создали этот барьер. Считаю, что это не верно. :-\

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2013
« Ответ #872 : 13 Октябрь 2013, 21:38:45 »
Сергей, так почему тогда RN3QR и остальных нет в таблице итогов ПД?
Сергей, я не понял? Как это нет? Он в дополнительной подгруппе куда и хотел заявиться...Т.е. этот участник ЗАХОТЕЛ посоперничать именно с однодиапазонниками и именно на 432. Это его право, регламент разрешает.
Те спортсмены, которые захотели посоревноваться в многодиапазонном зачете,туда и заявились, это тоже их право и такая группа тоже есть в регламенте.
Никакой это не барьер.В чем ущемление интересов участников? Не пойму я тебя...Судейство проводится в соответствии с утвержденным регламентом. Плохой он или хороший - совершенно другой вопрос.
Кстати, UR6EC/P имел право, как и любой другой , работая 1 диапазон, заявиться в МВ группу, это тоже право участника и я уже писал об этом здесь ранее. Объяснял, что тогда судьи засчитают его результат как 0+0+ очки на отработаном диапазоне.
Хочу еще добавить, что вариант, когда все личники в одной группе возможен, если в регламенте нет дополнительных подгрупп, а есть просто одна группа SO. Так было в 2010 году в заочной части ЧР. Тогда как раз одним из призеров был RN3DCF,который отлично отработал и только на 1200.
Регламент будущих соревнований ПД 14 можно будет обсудить и изменить, но сейчас, повторюсь, судейство проводится в соответствии с утвержденным для ПД13.
 
73&GL! Sergey.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Полевой день 2013
« Ответ #873 : 13 Октябрь 2013, 21:54:37 »
Сергей, тогда в чем по вашему разница между понятиями "группа" и "подгруппа" ? 
В регламенте всего 2 группы : MO и SO. Т.е. результат абсолютно каждого личника должен фигурировать в SO, в независимости от того, где он отработал. А уж потом среди всех личников сделать сводные статистические таблицы по диапазонам.... Так судились ПД несколько последних лет.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2013
« Ответ #874 : 14 Октябрь 2013, 12:57:57 »
Сергей, тогда в чем по вашему разница между понятиями "группа" и "подгруппа" ? 
В регламенте всего 2 группы : MO и SO. Т.е. результат абсолютно каждого личника должен фигурировать в SO, в независимости от того, где он отработал. А уж потом среди всех личников сделать сводные статистические таблицы по диапазонам.... Так судились ПД несколько последних лет.
Добрый денЬ, сергей!
Тезка, простите за вопрос: какая у вас судейская категория в спортивной дисциплине "Радиосвязь на УКВ"?
Как судились ПД несколько последних лет известно всем. Я тут воздержусь от комментариев, чтобы не обидеть коллег-судей,так как знаю по себе какая это работа,а также и то, что для судей есть только Правила и Регламент, а также определенные требования к оформлению результатов конкретных соревнований.
1.В Регламенте данных МС ПД 13 ответ на ваш  вопрос о группах и подгруппах описан в разделе 5.  Я как один из судей именно так это и понимаю.
2.Результат абсолютно каждого личника  фигурирует в SO, в независимости от того, где он отработал.Смотрим таблицу ЕВСК,таблицу по странам.
3. Среди всех личников сделать сводные статистические таблицы по диапазонам (замечу не таблицы результатов,которые и опубликованы для ознакомления,а дополнительную статистику) -это ваше пожелание не прописано в Регламенте,и,главное, дело еще в том, что используемое програмное обеспечение делает такую статистику только для российских спортсменов и пока только для 144,430 и 1200(без 5,7 и 10Гиг).
4.Использование того или иного ПО для судейства конкретных соревнований
в соответсвии с конкретным регламентом - решение ГССК и не может быть оспорено.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2013, 13:05:42 от rv9aj Сергей »
73&GL! Sergey.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-542
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Полевой день 2013
« Ответ #875 : 14 Октябрь 2013, 18:46:37 »
   Приветствую участников Международных соревнований Полевой День - 2013 и Сергея Борисовича RV9AJ персонально!
 
 Благодарю Судейскую коллегию за проделанную работу, сравнительно с прошедшими годами очень оперативно!
Надеюсь, так будет всегда.
 
 Остался не большой вопрос по моему UBN.
 
 Пересчет отчета RN4AT :

| 05:12 | UT0LWW/P       | 599084 | 599161 | KO80BI |  144| 654.0|  654|  654|  |

| 05:13 | UY0LL          | 599085 | 599056 | KN79XX |  144| 660.2|     |     |  |W  Неверно приняли локатор переданный корреспондентом UY0LL->KN89XX

| 05:19 | UR5LX          | 599086 | 599017 | KO70WK |  144| 673.1|  673|  673|1 |

 Прикрепляю аудиофайл с записью QSO с радиостанцией UY0LL, в которой чётко слышно как мне передаётся контрольный номер 599056 KN79XX.
 
 У меня претензий к судейской коллегии нет, но хотелось бы узнать, если бы я подал протест, мне вернули бы очки за QSO с UY0LL ?
 

73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн UR8EK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +4/-19
Re: Полевой день 2013
« Ответ #876 : 14 Октябрь 2013, 18:51:23 »
 
Неверно приняли локатор переданный корреспондентом UY0LL->KN89XX
Прикольно!Наверное комп глюконул. ???

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Полевой день 2013
« Ответ #877 : 14 Октябрь 2013, 19:44:38 »
Юрий, все совершенно понятно. UY0LL передавал один локатор, а в отчете заявился в CHECK-LOG с другим (может просто рука дрогнула). Раз CHECK-LOG, то правило систематической ошибки, похоже, не обрабатывалось и всем корреспондентам UY0LL связи сняли.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2013
« Ответ #878 : 15 Октябрь 2013, 04:18:48 »
Прикрепляю аудиофайл с записью QSO с радиостанцией UY0LL, в которой чётко слышно как мне передаётся контрольный номер 599056 KN79XX.
Доброе утро!
Юрий, аудио и не требуется.Таких участников, которые работали одним локатором, а ошибочно прислали отчет с другим даже 2. Об этом записано в конце таблицы 1:
Сняты с участия за нарушение п.5.23 - за неправильное указание места нахождения радиостанции (QTH-локатора), подтвержденное  пятью отчетами участников спортивных соревнований: RA9MDJ и UR4ZWL/P.
Ваш корреспондент не является участником, его отчет получен по обмену, поэтому обозначен CHECKLOG, но по сути неправильно записанный в отчете локатор ничем не отличается от пропущенного при наборе отчета контрольного номера.
Я говорю о том, что когда при наборе участник пропустит связь, то все последующие номера идут с ошибкой на единицу. Даже если все эти участники, которых в результате ошибки при наборе отчета предоставят аудиозаписи своих связей, то это ничего не изменит. Связи не будут засчитаны обоим корреспондентам.
И еще, я уже объяснял, что понятие однородных ошибок относится только к дисциплине "Радиосвязь на КВ".
73&GL! Sergey.

Оффлайн R3CT Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Репутация: +697/-16
  • QRA: ko86qf
Re: Полевой день 2013
« Ответ #879 : 15 Октябрь 2013, 04:32:45 »
Сергей, вопрос:
Помнится, во времена, когда организатором ПД был журнал "Радио", итоги подводились отдельно по Европейской части  Росии и Азиатской.  Сейчас нет?
2х18 LE 144
ex : RK9AT

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Полевой день 2013
« Ответ #880 : 15 Октябрь 2013, 05:57:23 »
Я говорю о том, что когда при наборе участник пропустит связь, то все последующие номера идут с ошибкой на единицу. Даже если все эти участники, которых в результате ошибки при наборе отчета предоставят аудиозаписи своих связей, то это ничего не изменит. Связи не будут засчитаны обоим корреспондентам.

То есть, если я правильно понимаю, если я во время работы как-то ошибся, и где-то в начале пропустил номер, то после этого номера все связи будут ошибочными? То есть будет не ошибка "пропущенный номер", а именно вылетят все последующие связи? Получается, что это вообще самая серьезная ошибка? И что делать? Лепить в "дырку" какую-нибудь фиктивную связь? Пусть ее при проверке выбросят, но номера будут в порядке...
R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн ra9ahe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +28/-5
  • QRA: MO03hb
Re: Полевой день 2013
« Ответ #881 : 15 Октябрь 2013, 06:29:16 »

 И что делать? Лепить в "дырку" какую-нибудь фиктивную связь? Пусть ее при проверке выбросят, но номера будут в порядке...

   

   Что-бы не нарушался порядок номеров, самый правильный вариант, как и в случае повторных связей -  вместо позывного корреспондента- указать  ERROR, при этом, остальные данные должны быть заполнены ( пусть даже липовые)   в этом случае  судейская программа начислит за эту связь 0 очков, и это не является нарушением.   
   При этом Вы сохраняете переданные порядковые номера
Василий

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Полевой день 2013
« Ответ #882 : 15 Октябрь 2013, 06:52:51 »
программа начислит за эту связь 0 очков, и это не является нарушением.

Тогда давайте еще немножко уточним..

Вот несколькими страницами выше разбирался случай с RA3SI. Он сделал единую нумерацию по двум диапазонам сразу, и соответственно и там и там появилась куча "дырок". Помните:

За 430 номерация идет с номера 2,т.е. пропущен 1,затем идут 3,4,10,22,27....и так до 98го,а связей заявлено 21..

То есть ему можно было наставить в отчет за 430 кучу таких "ERROR" (примерно три четверти общего количества) и программа бы спокойно приняла такой отчет? Если это не нарушение? Или все-таки есть какое-то ограничение?


R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Полевой день 2013
« Ответ #883 : 15 Октябрь 2013, 07:04:57 »
указать  ERROR
Почему про этот ERROR раньше не говорили ? Я наоборот старался вычеркнуть сомнительную связь ,дабы было меньше ошибок , а оно вон как оборачивается !Вычеркнул первую связь и все, весь отчет коту под хвост !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Полевой день 2013
« Ответ #884 : 15 Октябрь 2013, 07:26:03 »
Непонятно только зачем нужен компьютер если связей всего десяток-другой? Карандашом научиться пользоваться наверное все-же проще чем компьютером. И связи никогда не пропадут.