Автор Тема: Полевой день 2021  (Прочитано 227453 раз)

0 Пользователей и 25 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • Репутация: +323/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Полевой день 2021
« Ответ #225 : 07 Июль 2021, 20:08:31 »
TO UA4FQH    Олег,спасибо.Эта антенна не первый тест с нами.Тут комплекс-антенна,аппаратура,операторы(их было двое на позиции 144),проход временами,везение временами,впервые на 144 отработали весь тест(заслуга операторов).В конце концов работа всей команды
по изготовлению,монтажу,базе данных позывных,быту и др.
Сергей, всё понятно, проходили.  Но антенна есть антенна. Успехов. 73.
73! Олег.

Оффлайн RL3DX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Репутация: +128/-2
  • RK3D
  • QRA: Ko95oa
Re: Полевой день 2021
« Ответ #226 : 07 Июль 2021, 20:40:56 »
Да, антенна конечно супер, я про 144. Первый раз в жизни видел такое сооружение  или второй. Не помню что было в том году. Жаль что в пятницу не смог заехать, самому нужно было готовиться) . Рад был видеть Ваш коллектив. Результат супер.

Оффлайн RU4NG Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +118/-3
  • Игорь
    • Наш форум
  • QRA: LO48TN
Re: Полевой день 2021
« Ответ #227 : 07 Июль 2021, 21:55:57 »
Не хотел писать , но читая ветку все таки решил высказаться. Эмоции от участия всегда положительные, не зависимо от результата. В соревнованиях участвую с удовольствием всегда, по мере возможности. Регион у нас на задворках европейской части, соответственно на большое количество корреспондентов рассчитывать не приходится и то добрую половину из них приходится просить в чате повернутся в нашу сторону. Из области обычно участвуют от 5 до 9 станций. Мудрые операторы соседних областей  в начале теста поворачивают в нашу сторону, собирают всех за раз и больше не поворачиваются. Можно часами  в пустоту давать CQ, надеясь на ответ. Те что подальше вначале работают в перспективных направлениях и только отработав всех потенциальных корреспондентов решаются пробовать с нами назначая скед. Специально провел эксперимент, после получаса CQ  в сторону корреспондента написал в чате CQ туда то, моментально получаю ответ, слышу, отвечаю. От сюда можно делать выводы нужен чат или нет. Без приглашения провести связь половины связей бы не состоялось. Посмотрел свою статистику за все время участия в соревнованиях, максимум 39 связей, это при хорошем прохождении. Это речь о диапазонах 144 и 432. На 1296 в лучшем случае 5 корреспондентов, про выше просто молчу.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2021, 22:00:45 от ru4ng »
QRA дом LO48TN, дача LO48RR

Оффлайн RC9F

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Репутация: +130/-3
  • QRA: LO88GF
Re: Полевой день 2021
« Ответ #228 : 08 Июль 2021, 07:21:29 »
to RU4NG . Активничать начал поздно. Около 8 МСК в воскресенье. Все время кричал/стучал на Вас персонально.
Но увы, похоже опоздал.
RC9F Vasily   ICOM-9700 17B2/33el/50el

Оффлайн RA3SI Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +98/-22
  • QRA: LO04pt
Re: Полевой день 2021
« Ответ #229 : 08 Июль 2021, 08:03:04 »
после получаса CQ  в сторону корреспондента написал в чате CQ туда то, моментально получаю ответ, слышу, отвечаю

Вот по этому  для 144 430 и даже 1290- чат не нужен.
Почаще будут крутить антенны и валкод.
Появится смысл участия в соревнованиях.
Будут работать живые операторы,не компьютерные.


P.S.
В этом году специально выезжал в зону где нет интернета.Чтобы не тянуло к чату.
Не особо упирался,но удовольствие получил поболее чем в прошлых годах.
Провел связей не много- но они реальные ,без чатов и кластеров.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2021, 08:08:06 от RA3SI Николай »
Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь.

ex:UQ2GKG, UE3SPK,UE3SWU RP68GK,RP75DW
op:UK2GAL, UQ1GYQ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Полевой день 2021
« Ответ #230 : 08 Июль 2021, 08:22:46 »
Без приглашения провести связь половины связей бы не состоялось.
    Доброго утра!
 Как вы думаете, Игорь, если бы в Регламенте был множитель "разные квадраты ЩТХ-локатора", то это изменило бы востребованность?  Я лично думаю, что коренным образом! За это и агитирую в свои постах. Я знаю, что ответят оппоненты - такое было ранее и плодило "химию", когда в натуре станция была "тут", а квадрат давала   "там".  Я думаю, что это легко нейтрализовать путем заявки до соревнований, да и сильно никто борзеть не будет, разве что на соседний квадрат за 10-30км. Это грех, по сравнению с другими "химическими фокусами", мелочь.
                                Интересно так же мнение всех. А как вы смотрите на введение в Регламент множителя "разные квадраты" ?




4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX3XQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +35/-3
  • Валерий
  • QRA: KO84dm
Re: Полевой день 2021
« Ответ #231 : 08 Июль 2021, 08:47:40 »
А как вы смотрите на введение в Регламент множителя "разные квадраты" ?

Тут прежде всего было бы интересно вспомнить, а по какой причине это было выведено? Да, припоминается, была гонка за сработанными "большими квадратами". Но за давностью лет уже не помню, шли они как-то в зачет, или нет. По тем временам УКВ мало привлекали, но попробовать хотелось. Был Саша Команов UA3XAK, показал, объяснил, дал первые уроки.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2021, 08:58:32 от RX3XQ »
// RX3XQ

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Полевой день 2021
« Ответ #232 : 08 Июль 2021, 09:40:36 »
Повторю свою мысль. Сейчас и с чатом трудно найти корреспондента. Да в таблице заявился и пропал.
Это бесполезные разговоры. Работать нужно в эфире в первую очередь. Технический прогресс не  остановить. У всех гаджеты в кармане. И особенно молодежь . Да имея чат возможно быстрей провести дальнюю связь. И количество дальних связей с чатом возрастает в разы. Желаете работать в радиусе 300 км ? Запретите чат. Желаете поставить крест на развитии СВЧ ? Тоже запретите чат. 
Но мы сами должны изменить отношение к участию в ПД и других тестах. Многие выезжают на шашлыки.,, Принимают на грудь ,, , ловят рыбу , собирают грибы , ягоды. Снимают ролики. И т.д и т.п.
Часто спрашиваешь на 144 -давайте перейдем на СВЧ- ответ - да они не готовы , они уже спят, они уже свернулись , это в другой палатке, и т.д . Аркадий, квадраты были нужны для выполнения норм мастер спорта. В настоящее время все это потеряло актуальность. Есть борьба между несколькими коллективами. Но ковид и сюда внес свои коррективы. Не все команды смогли достойно выехать в поле , а то и совсем не выехали. Ну это проза все течет все изменяется. Самое главное в нашем деле это победа над самим собой. Смог принять участие в ПД и это уже ПОБЕДА. А с чатом или без это дело сотое и не стоит об этом даже вести разговор. Главное РАБЛОТАЕМ в ЭФИРЕ! ПРИНИМАЕМ УЧАСТИЕ  в ПД! Еще раз всем СПАСИБО за ПД2021! Будем готовится к НОВЫМ ТЕСТАМ и ПД2022!
73!Сергей 

Оффлайн UA6FA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +80/-65
  • Сергей
Re: Полевой день 2021
« Ответ #233 : 08 Июль 2021, 09:43:09 »
Квадрат - это стимул для совершенствования аппаратуры и антенн. Ну и в какой-то степени уравнивает центр и окраины.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2021
« Ответ #234 : 08 Июль 2021, 10:05:32 »
Напоминаю , что согласно Регламента приемка отчетов от участников заканчивается:

Окончательный срок приема отчетов, в том числе и для
контроля
– 23:59 UTC, 12 июля 2021 года.

73&GL! Sergey.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Полевой день 2021
« Ответ #235 : 08 Июль 2021, 10:45:00 »
Повторю свою мысль.
          Если убрать некоторые технические термины, то запросто можно было бы подписать не UR5LX, а Конфуций! Сплошная философия и глобальный взгляд на наши проблемы. Я такие монументальные проблемы не трогаю, я попроще и то что реально изменить. Я не ратую за запрет чатов, я против безудержной болтовни в чате (не только в соревнованиях, а всегда). Чтобы долго не писать и не повторяться, скажу свое кредо - ИНФОРМАЦИЯ О ЩСО ПЕРЕДАЕТСЯ ТОЛЬКО ПО РАДИО!
                 Что касается введения множителя "разные квадраты", то на это две причины:
-сделать периферию востребованной.
-обострить конкуренцию.
-усложнить задачу быть первым только за счет удачной географии. (В чем обвиняют  UR5LX, но я уверен, что он везде будет впереди, ибо на две головы выше. Просто впереди и по технике и по ОПЫТУ)!
                  Коллеги, по умному, прежде чем ввязываться в спор, надо договориться о целях, о терминах, об исполнителях, о дальнейших шагах по продвижению....Эта работа остается в тени конференций, а иначе - все "говорильня". Тут форум, не конференция, эффективность низкая, но все же надо понимать хотя бы цели и задачи. Мы о чем говорим? О ПД.  То, что указано в Регламенте, этого мало - "..выявление сильнейшего...". А каждый имеет в виду свое, многие лучшего радиста-телеграфиста-слухача, другие -лучшего технаря-самодельщика по РА,МШУ и антеннам. Третьи стратега - знать места и прогноз ТРОПО...
        Потом, о СВЧ.....это вообще резко другая сказка, совмещение в одни соревнования - искусственно притянуто за уши от бедности и невозможности организовать выезд.  Кто-нибудь честно скажет, что работать СВЧ без чата возможно в принципе, но это, как чесать правое ухо левой ногой. Поэтому и надо сначала озвучить цели и задачи, а потом доказывать.
                  Я  хотел бы видеть ПД, как соревнования радистов-технарей-стратегов, без чата, с неограниченным ДХ-кластером, на 144-432-1296. Множитель "разные квадраты".
                         А СВЧ-должны заниматься отдельные люди из команды, со своим чатом, конечно.  ИНДИВИДУАЛЫ не могут единолично работать на 5и бендах, поэтому для СВЧ только назначить отдельное время. Да, но работают же по одному, я точно знаю, но это не в радость и неоправданное провоцирование на "химию" (пишут не напрасно о случаях, хотя доказательств нет). Так и не надо условия создавать, когда нужны доказательства!
                       Тут, на форуме, есть люди которые могут сказать о мотивах отмены "множитель за квадраты", например, Слава UT5DL. Просто потому, что всю жизнь в УКВ, в том числе и  у руля был долго, в курсе мировых тенденций.  То-есть предлагая вернуть старое, не мешает знать историю.
                 
« Последнее редактирование: 08 Июль 2021, 10:54:56 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Репутация: +852/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Полевой день 2021
« Ответ #236 : 08 Июль 2021, 11:03:12 »
Квадрат - это стимул для совершенствования аппаратуры и антенн. Ну и в какой-то степени уравнивает центр и окраины.
С точно такими же аргументами с подачи пермяков
1. Отмена бонусов за квадраты .
и....6го района, отменили квадраты.
Что является дефицитом для участников, находящихся в удалении от центров активности? – квадраты. А когда этот дефицит ко всему прочему является множителем, то это уж слишком. Поэтому и переименовывают эти соревнования в «чемпионаты и кубки 3-го района»
А причиной стал спорадик случившийся в ПД, и кому повезло, центральная европейская часть России , набрали по 70 квадратов.
Хотя когда до этого случалась Аврора в соревнованиях и северные станции выходили в лидеры, об этом помалкивали.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2021, 11:29:38 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Полевой день 2021
« Ответ #237 : 08 Июль 2021, 11:11:11 »
Те что подальше вначале работают в перспективных направлениях и только отработав всех потенциальных корреспондентов решаются пробовать с нами
Ну это у кого какая стратегия. Я например делаю наоборот, чтобы было больше возможности вернуться к "неперспективным".
В тесте часто слышал UA6G дающего cq. Звал много, подолгу, сам цыкулял в его направлении- безрезультатно. В чате и таблице нет. QSO не состоялось. Может зведы не сошлись,может человек так и не повернулся в неперспективном.
Есть хорошая истина. Прежде чем что то купить нужно что то продать. Может и здесь? Прежде чем что то выключить(чат), нужно что то включить? Например способности телеграфиста, технаря, стратега.
Тогда и необходимость в чате сократится.
По поводу квадратов. В любимом деле, чем больше условий- тем интереснее, а для большинства из нас погоня за регалями не является основным в соревнованиях.

Оффлайн RO3X_Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Репутация: +415/-22
  • ex:UA3XFA, RW3XR
  • QRA: KO73FU
Re: Полевой день 2021
« Ответ #238 : 08 Июль 2021, 11:23:33 »
По поводу квадратов. В любимом деле, чем больше условий- тем интереснее
+
В былые времена собирание квадратов это был стимул слушать эфир и крутить антенну.. И был интерес сравнить: в прошлом году 42, а в этом с новой антенной 49 квадратов.. а RW3WR(etc) аж 75!! Вот-бы так.. :o :)
Возможно квадрат как множитель интересно попробовать в Марафоне - "чистая работа" без чатов если кому не нравится.. но это обсуждать уже не в теме о ПД.

Оффлайн RU9FT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +158/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO89JK
Re: Полевой день 2021
« Ответ #239 : 08 Июль 2021, 11:34:50 »
Для небольшого уравнения шансов по удаленным регионам  может вот такая идея: Если не занимался только "возлияниями", а крутился и активничал и отработал всех доступных корреспондентов в условно принято вычисленном круге: получи коэффициент множитель или что-то другое. Как только это програмно организовать?
С уважением, Вячеслав.
Вячеслав, Березники, LO89JK