Автор Тема: Полевой день Сибири 2015  (Прочитано 121809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R9VK Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +398/-308
  • QRA: NO33NT
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #720 : 24 Декабрь 2015, 17:52:48 »
Сейчас можно работать любым позывным как командой.
Несмотря ни на что, УКВ в Кузбассе будет жить!

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #721 : 24 Декабрь 2015, 17:53:05 »
Олег!

Я обладаю теми-же рычагами воздействия на этот процесс, что и Вы.
Мое мнение: должно появиться предложение о поправке ( менять все нет необходимости) и оно должно быть рассмотрено.
Может Сергей, RV9AJ подробнее разьяснит механизм изменения.

Сергей.
Сергей

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #722 : 24 Декабрь 2015, 17:54:04 »
Эдуард, приветствую!
Люди разные, характеры разные, желания у людей (радиолюбителей), тоже разные. Одни выезжают на природу отдохнуть и принять участие во всеобщем празднике, а кто-то пытается их загнать в какие то границы. Спасибо ИМ за то, что у кого то вообще возникает желание выехать на природу, поставить антенны и "покричать" в микрофон, даже передавая его друг, другу. Конечно оговорюсь, речь идет о нашем зауралье, т. е. СФО, где и сам нахожусь и вижу всю картину из нутри, не первый год.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн R9VK Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +398/-308
  • QRA: NO33NT
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #723 : 24 Декабрь 2015, 17:55:16 »
Олег!

Я обладаю теми-же рычагами воздействия на этот процесс, что и Вы.
Мое мнение: должно появиться предложение о поправке ( менять все нет необходимости) и оно должно быть рассмотрено.
Может Сергей, RV9AJ подробнее разьяснит механизм изменения.

Сергей.
А кто нибудь сформулирует поправку?
Несмотря ни на что, УКВ в Кузбассе будет жить!

Оффлайн R9PM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +269/-76
    • QSL-print
  • QRA: no14mw
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #724 : 24 Декабрь 2015, 17:55:52 »
Как это делается официально? До соревнований или после?

Я так понимаю (пусть поправят, если я не прав), сейчас нет разделения на коллективные и индивидуальные позывные. Поэтому можно выбрать любой позывной любого члена команды, работать эти позывным командой и заявиться в соответствующей подгруппе - для коллективок.
Можно пойти по традиционному пути - зарегистрировать коллективку (получить позывной) и работать им. Первый вариант проще, второй - красивше.
73! Михаил (ex UA9OAP)

Оффлайн R0WY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +263/-10
  • QRA: NO53rr
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #725 : 24 Декабрь 2015, 17:56:55 »
Сейчас можно работать любым позывным как командой.

Т.е. выезжаем вдвоём, работаем оба моим личным (ну или второго) позывным, отчет сдаем как команда из 2х человек? Никаких предварительных действий не требуется?
Евгений. ex R0YAA

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #726 : 24 Декабрь 2015, 17:59:26 »
Олег!

Я обладаю теми-же рычагами воздействия на этот процесс, что и Вы.
Мое мнение: должно появиться предложение о поправке ( менять все нет необходимости) и оно должно быть рассмотрено.
Может Сергей, RV9AJ подробнее разьяснит механизм изменения.

Сергей.
Сергей, а что вам мешает выйти с предложением к президиуму СРР, чтобы они вышли на Минспорт РФ и чтобы Минспорта изменили свой приказ?  (простите за словоблудство, но по другому выразиться тяжело).
P.S. В нынешних условиях нельзя работать позывным "индивидула" коллективом, для этого создали условия: можно получить позывной коллективки одному радиолюбителю(зарегисрировать на себя) и работать командой.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2015, 18:02:49 от ra9ydl »
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн R9PM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +269/-76
    • QSL-print
  • QRA: no14mw
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #727 : 24 Декабрь 2015, 18:05:06 »
А кто нибудь сформулирует поправку?

Я думаю, надо раскрыть понятие "радиостанция".
Основанием для протеста был пункт, согласно которому одна и та же радиостанция не может опознаваться разными позывными.
Так вот. Весь вопрос, что такое радиостанция.
Если под радиостанцией понимать технический комплекс (РЭС, АФУ, источник питания) - это одно. Я думаю, что следует понимать под радиостанцией технический комплекс и оператора (коллектив операторов).
И вот тут все встает на свои места.
Не должен один человек на одном трансивере и антеннах работать разными позывными. Тем более работать выборочно, на лидера.
Если радиостанция = техника + оператор, то все встает на свои места, и никакого нарушения нет. Взял в руки микрофон другой оператор и работает присвоенным ему позывным сигналом - значит это уже другая радиостанция.

Но хотелось бы узнать причину появления этого пункта в правилах. Каких ситуаций хотели избежать его авторы? И уже от этого плясать.
73! Михаил (ex UA9OAP)

Оффлайн R9PM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +269/-76
    • QSL-print
  • QRA: no14mw
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #728 : 24 Декабрь 2015, 18:06:23 »
P.S. В нынешних условиях нельзя работать позывным "индивидула" коллективом, для этого создали условия: можно получить позывной коллективки одному радиолюбителю(зарегисрировать на себя) и работать командой.

Это почему нельзя? Как раз таки можно! Так и работают, кстати.
73! Михаил (ex UA9OAP)

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #729 : 24 Декабрь 2015, 18:14:10 »
P.S. В нынешних условиях нельзя работать позывным "индивидула" коллективом, для этого создали условия: можно получить позывной коллективки одному радиолюбителю(зарегисрировать на себя) и работать командой.

Это почему нельзя? Как раз таки можно! Так и работают, кстати.
Извиняюсь, за нарушения в правилах этого форума.
Евгений R0YAA , уже задал такой вопрос, когда выезд на соревнования складывается таким образом, когда просто не успеть оформить коллективный позывной данными участниками. И что тогда делать? Есть желание выехать, но нет возможности работать в эфире..... Вечный вопрос нашего времени.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн R9PM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +269/-76
    • QSL-print
  • QRA: no14mw
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #730 : 24 Декабрь 2015, 18:21:14 »
Олег, оформлять коллективный позывной не обязательно. Любой радиолюбитель имеет право допустить к работе на своей радиостанции кого угодно под свою ответственность. Поэтому в соревнованиях часто работают команды, используя чей-то индивидуальный позывной. Это не запрещено.
Посмотрите протокол. http://news.srr.ru/wp-content/uploads/2015/12/fd15.pdf
Вид программы — радиостанция с двумя или тремя участниками, все диапазоны
Первое место
RW3WR
Пустовит Максим Анатольевич
Шилин Андрей Иванович
Махрин Юрий Александрович

Ищем RW3WR на qrz.ru http://qrz.ru/db/RW3WR
Юрий Александрович Махрин
Yuri Aleksandrovich Makhrin


« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2015, 18:27:04 от R9PM »
73! Михаил (ex UA9OAP)

Оффлайн RK9CB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +84/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: MO06IT
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #731 : 24 Декабрь 2015, 18:22:53 »
По-хорошему должно быть так: радиостанция=весь комплекс технических средств (антенны, аппаратура и т.д.) плюс операторы. И ни один из ресурсов этой радиостанции, материальных и людских, не должен являться ресурсом другой радиостанции.
Но все это неконтролируемо для заочных соревнований, поэтому даже если в правилах радиоспорта пропишут соответствующий пункт, доказать при возникновении подобной ситуации наличие или отсутствие реальных нарушений невозможно. И снова приходим к основе - честности и порядочности участников.
144: 100W 2*2*9el., 432: 75W 1*27el, 1296: 10W 1*50el

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #732 : 24 Декабрь 2015, 18:23:21 »
Олег!

Я обладаю теми-же рычагами воздействия на этот процесс, что и Вы.
Мое мнение: должно появиться предложение о поправке ( менять все нет необходимости) и оно должно быть рассмотрено.
Может Сергей, RV9AJ подробнее разьяснит механизм изменения.

Сергей.
Сергей, а что вам мешает выйти с предложением к президиуму СРР, чтобы они вышли на Минспорт РФ и чтобы Минспорта изменили свой приказ?  (простите за словоблудство, но по другому выразиться тяжело).
P.S. В нынешних условиях нельзя работать позывным "индивидула" коллективом, для этого создали условия: можно получить позывной коллективки одному радиолюбителю(зарегисрировать на себя) и работать командой.

Хорошо, Олег, уточню, и по факту обязуюсь здесь отписаться.

Сергей.
Сергей

Оффлайн R9VK Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +398/-308
  • QRA: NO33NT
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #733 : 24 Декабрь 2015, 18:35:14 »
нет такого понятия "коллективная" радиостанция!!! Есть позывной сигнал зарегистрированный на Физ. лицо,и есть на Юр. лицо.
Можно спокойно работать позывным ЮР. лица одним оператором, и наоборот. Особенно на УКВ.
Несмотря ни на что, УКВ в Кузбассе будет жить!

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Полевой день Сибири 2015
« Ответ #734 : 24 Декабрь 2015, 18:39:05 »
Олег, оформлять коллективный позывной не обязательно. Любой радиолюбитель имеет право допустить к работе на своей радиостанции кого угодно под свою ответственность. Поэтому в соревнованиях часто работают команды, используя чей-то индивидуальный позывной. Это не запрещено.
Посмотрите протокол. http://news.srr.ru/wp-content/uploads/2015/12/fd15.pdf
Вид программы — радиостанция с двумя или тремя участниками, все диапазоны
Первое место
RW3WR
Пустовит Максим Анатольевич
Шилин Андрей Иванович
Махрин Юрий Александрович

Ищем RW3WR на qrz.ru http://qrz.ru/db/RW3WR
Юрий Александрович Махрин
Yuri Aleksandrovich Makhrin




Михаил, да вы в некоторой степени правы, согласно приказа Минсвязи от 26.07.2012 № 184 пункт 3.16 "Оператор имеет право допустить.....", но это не касается режима соревнований. Увы....
Нельзя подгонять документы под собственные амбиции.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)