Автор Тема: Прецизионная поворотка своими руками.  (Прочитано 203428 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #255 : 26 Июль 2011, 21:22:41 »
Вещь!
 Виктор, никаких подводных камней не возникло? У меня процентов 80%
 собрано.
ну если внимательно прочитать о всех изменениях и ошибках,в описании это есть то проще,я это не сделал ;Dпо этому повозиться и помучить друзей вопросами пришлось
team RK9Y

Оффлайн RV3TD Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +42/-0
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #256 : 27 Август 2011, 16:45:30 »
   Удалось решить для себя вопрос управления нужным количеством поворотных устройств   с достаточной точностью.
  На e-Bay купил несколько  энкодеров US Digital A2-A-B (набирал периодически в поиске «absolute encoder» - и в один прекрасный день нашёл). Цифровой и аналоговый выход, но по шине связи SEI (фирменный интерфейс US Digital) может одновременно работать только один энкодер, т.к. у этой модификации отсутствует сигнал BUSY.  Для большинства применений точности при использовании аналогового выхода должно хватить.  Ось вращается в шарикоподшипниках – отличная вещь!
  Дальше встал вопрос с контроллерами. Попробовал заказать у W2DRZ запрограммированные PIC18F4580 с уже зашитой его программой. А заказ оформил через  фирму занимающуюся посредническими услугами при покупке товаров из США – на e-Bay и т.п. чтобы избежать вопросов автора конструкции «а зачем товарищу из России аж несколько  микроконтроллеров с программой?» Но фокус не удался, W2DRZ оказался дотошным и ни в какую не хотел отправлять заказ без дополнительной информации. Зато когда ему сообщили  позывные – RV3TD и UA3TCF, просто расцвёл и сразу всё выслал (за использование позывного один экземпляр  контроллера  для Александра уже готов). Когда при первом включении увидел заставку с позывными (на фото) – чуть со стула не упал.
  Дальше всё пришлось делать самому. Все остальные детали куплены на радиорынке. Заново развёл плату. Убрал не нужный мне вход от импульсных энкодеров и добавил два инструментальных усилителя AD820 для перехода от дифференциального сигнала на выходе энкодеров  A2-A-B к однополярному. ЖК индикаторы хорошо подошли МЭЛТовские.  Помогло, конечно, ещё то что уже был в наличии один экземпляр авторского W2DRZ-контроллера.  
  Это, конечно, не самый универсальный способ обеспечить всех контроллерами – вряд ли автор будет в восторге если у него станут покупать одни микросхемы, но может кому-то пригодится.
  Результат. Всё, конечно, хорошо работает. И даже слишком хорошо. Точность по аналоговым входам PIC18F4580 должна была получиться соответствующая  10 бит, но реально ступенька - один шаг входного напряжения соответствует 0,08 градуса.. Крутил ось  энкодера долго ,  сравнивал с точностью по цифровому входу – один в один. Мысль пока только одна – если я правильно понял, АЦП внутри многоканальный. Возможно, программно задействованы несколько каналов для повышения точности.
73!

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #257 : 02 Сентябрь 2011, 07:36:18 »
Просматривал на taobao.com тему энкодеров. Там их значительное количество всяких, но описание никакое. Может кто занимался этим более подробно?
http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=9359471999&Nick=chenweikao
http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=7799444586&Nick=%e7%b1%b3%e7%b2%92%e5%95%86%e5%8f%b7
И т.д.
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2011, 08:14:31 от RX3DR Александр »

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
team RK9Y

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #259 : 02 Сентябрь 2011, 08:59:02 »
Вообще я искал с обычным аналоговым выходом, типа на замену обычному резистору.
А на эти случайно попал.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #260 : 21 Январь 2012, 12:53:39 »
Посидел несколько вечеров,переразвел печатку основной платы VK5DJ в лоуте,выкинул кое что лишнее,добавил часы на DS1307,фильтр на аналоговом входе(мелькали десятые и сотые).На практике увы еще не проверял на ошибки.Может кому пригодится,трекер достойный для повторения.
team RK9Y

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9333
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #261 : 16 Июль 2012, 20:25:02 »

В маятник запрессована алюминиевая  втулка для крепления его на валу энкодера и  для уменьшения магнитного поля воздействующего на вал.
Хотя я думаю это не обязательно , вал сделан из нержавейки (не магнитный).
Для демпфирования колебаний маятника используем постоянные магниты от того же IDE винчестера. Маятник расположен между двумя алюминиевыми квадратными пластинами закрепленными между собой стойками. Одна из пластин закреплена на энкодере.
На помощь приходят токи Фуко возникающие при перемещении магнитов закреплённых на маятнике вдоль алюминиевых пластин. Они создают ответное магнитное поле и тормозят маятник. Чем быстрее маятник вращается тем быстрее он тормозиться.

Прошло уже больше года, возможно появились результаты. Вопрос видимо прежде всего к автору: Владимир, не обнаружилось ли влияние демпфирующих магнитов на магнитное поле основного магнитика, т.е. не возникла ли дополнительная погрешность? Демпфирование ведь можно организовать и другими способами, вопрос актуален.
Victor Виктор

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #262 : 16 Июль 2012, 20:50:53 »
Вал из не магнитного материала , и магниты находятся достаточно далеко от
микросхемы. Хотя я проводил эксперемент .... подносил прямо к м/с мощный
ниобиевый магнит. Ни каких отклонений в показаниях энкодера не обнаружил.

Владимир.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #263 : 05 Сентябрь 2012, 00:40:24 »
Читал эту ветку и задался вопросом - Зачем нужна такая точность если диаграммы тех же антенных систем,например из 4-антенн имеют значение 10 -15 градусов ,а применяемые датчики угла,энкодеры имеют разрешение в доли градуса.?Тоже задумывался о повортке пришёл к выводу - мотор -редуктор (с планетарным редукторм)+ червячный редуктор = никаких тормозных систем не надо . Указатель азимута - бесконтактный  сельсин приёмник+ привод стрелки мотором ДИД-0.5 на  с редукторм, датчик положения так же бесконтактный сельсин .Сельсины и двигатель на 400Гц.     
N.Novgorod

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #264 : 05 Сентябрь 2012, 04:21:10 »
Читал эту ветку и задался вопросом - Зачем нужна такая точность если диаграммы тех же антенных систем,например из 4-антенн имеют значение 10 -15 градусов ,а применяемые датчики угла,энкодеры имеют разрешение в доли градуса.?Тоже задумывался о повортке пришёл к выводу - мотор -редуктор (с планетарным редукторм)+ червячный редуктор = никаких тормозных систем не надо . Указатель азимута - бесконтактный  сельсин приёмник+ привод стрелки мотором ДИД-0.5 на  с редукторм, датчик положения так же бесконтактный сельсин .Сельсины и двигатель на 400Гц.     
Дмитрий вы еще в самом начале пути,когда четверка это предел вашей мечты,почитайте тему по внимательнее. Да и цель таких систем это авто слежения ,скажем за луной,так что по больше читайте,набирайтесь опыта и применяйте знание на практике
team RK9Y

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #265 : 05 Сентябрь 2012, 05:54:00 »
Зачем нужна такая точность если диаграммы тех же антенных систем,например из 4-антенн имеют значение 10 -15 градусов
Если Вы такой умный , а это видно по всем Вашим сообщениям , то стыдно не знать
что диаграмма направленности антенны (параболы) диаметром 3 метра на частоте 10.368МГц всего 0.7 градуса.
Тему просьба не захламлять идеями на счёт сельсинов и прочего, прежде чем писать внимательно почитайте её название.
Тем более что своими руками Вы ещё ни чего не сделали.

Владимир.


« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2012, 05:56:08 от UN7GK »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #266 : 05 Сентябрь 2012, 17:13:14 »
Для параболических антенн согласен полностью)Но тогда выходит следующее.  Вы собираетесь применять прицезионный датчик угла поворота ,то тогда механическая часть должна как минимум быть с погрешностью меньше чем разрешение датчика угла поворота ... Всё это говорит о том,что изготовление чисто в домашне-гаражных условиях такой системы маловероятно.Прецизионная поворотная система определяется не только точностью датчиков ,а погрешностями механических узлов и деталей !!!Без серьёзного металлобрабатывающего оборудования не обойтись.Так может грамотней сначала выяснять где и как можно заказать детали поворотки с нужной точностью ,а уж потом датчики  позиционирования  искать .
Р.S. Можете ещё минусов наставить ,но сказал как есть. С производством знаком поэтому и пишу как есть.
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #267 : 05 Сентябрь 2012, 17:18:14 »

Тем более что своими руками Вы ещё ни чего не сделали.

Владимир.
[/quote]

Уже выкладывал ,но местные сказали - "что ты выложил ,это же сделано не тобой а на производстве    "  То есть видимо цениться не качество изделия ,а именно его неказистость и убогость ,сделанно как смог ,а не так чтобы радовать глаз .Так я именно так и делаю ,что не отличиш от заводских изделий .
Р.S. Выложу ,есть что выложить ,но полуфабрикаты не считаю нужным выкладывать

N.Novgorod

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #268 : 05 Сентябрь 2012, 17:57:22 »
Дмитрий ну уважайте себя,Вы так далеки от темы что Ваши посты выглядят очень глупо,не в теме ну не лезьте тогда.Ели Вы не можете это не значить что и остальные тоже не могут,посмотрите фото на укв портале антенных систем да повнимательнее а потом рассуждайте.
team RK9Y

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Прецизионная поворотка своими руками.
« Ответ #269 : 05 Сентябрь 2012, 18:20:06 »
Р.S. Можете ещё минусов наставить ,но сказал как есть.
Дело не в минусах. Точность привода определится только узлом в котором датчик механически соединен с антенной. Все остальное не важно . Можете хоть шваброй вращать антенну.
73!   ur5efx