Автор Тема: Сбои в работе AlfaSpid RAS  (Прочитано 19013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3pf Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: +81/-25
  • команда RW3PX
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #15 : 13 Май 2012, 18:19:30 »
О доработке RAK AlfaSpid Rotator.
Открывать новую тему не стал,напишу здесь.
В один из выездов в поле  наблюдал сбой контроллера поворотки AlfaSpid  по по азимуту на 10-20 градусов.Поскольку,съюстироваться ночью проблематично,потеряли много времени,нервов и связей.Чем вызван сбой,понять пока  не смог.Возможные причины- пропадание напряжения питания контроллера(1раз случилось),QRO,невнимательность итп.Тем не менее,осуществил простую доработку поворотки,которая позволяет юстироваться в любое время,несмотря на отсутствие солнца (в темное время суток,пасмурную погоду итп).Доработка сводится к установке концевого переключателя внутри поворотки,который позволяет подключать световую индикацию после юстирования по солнцу строго на определенном азимуте.
Доаботка простая-и,  заключается в следующем:
1)Выворачиваем из поворотки все 8 болтов крепления  из верхней трубы.
2)Ослабляем и снимаем хомут крепления двух капролоновых половинок влагозащиты,
снимаем влагозащиту.
3)Снимаем верхнюю крышку поворотки.
4)Выворачиваем один из четырех  болтов крепления верхней подвижной части к основной шестерне.
5)Берем болт в 2 раза длиннее.На 1\2  его длины наворачиваем гайку и заворачиваем его на прежнее место до упора гайкой в шестерню.
Теперь,головка вновь установленного болта расположена на уровне пластины,закрывающей червячную передачу.Она будет давить на концевик.Осталось экспериментальным путем определить место установки концевого выключателя на пластине.Главное,установить концевой выключатель так,чтобы при переходе "контрольной точки" с низу вверх и сверху вниз по азимуту,показания контроллера совпадали.С концевиком,что показан на картинке,мне это удалось сделать за 15мин. с точностью плюс минус 1 градус.Если Вы не хотите  долго возиться с установкой концевика,ставьте как получится,но тогда Вам придется запомнить ,что в процессе  юстировки,Вам надо проходить контрольную точку ,например, с увеличением азимута.Если Вы пройдете контрольную точку с уменьшением азимута,показания могут отличаться на 2-3 градуса.
6)Выводим 2 проводка МГТФ (на замыкание) от концевика ,которые управляют,в моем случае лазерной указкой,установленной на траверсе или вблизи поворотки.Доработка лазерной указки:замкнуть кнопку включения ,установив хомутик вокруг указки,замотав изолентой итп.Затем,вывести 2 проводка для включения указки,установив,например,бумажную прокладку между  батарейками и верхней пружинкой.
Суть юстировки в следующем:
1)Юстируютесь по солнцу ..
2)Поворачиваете антенну в положение,когда замкнется  концевой переключатель ,установленный внутри поворотки.При этом,Вы  визуально наблюдаете свечение лазера или светодиода.
3)Записываете этот азимут.
Теперь,несмотря на любые сбои контроллера поворотки,Вы всегда можете быть уверены в том,что ,когда Вы подведете антенну в направлении,когда сработает концевик и Вы увидите световую индикацию,показания контроллера должны соответствовать записанным ранее.Скорректировать Вы их сможете кнопками на передней панели контроллера.В качестве концевиков пытался ставитьМП3-1,МП1101,концевик от DVD плеера,больше понравился китайский за 30 руб.  Вместо концевика ставил геркон с магнитом.Как то не очень понравилось.Вместо лазерной указки можно использовать сверх-яркий светодиод  с маленькой батареечкой.Хватит очень на долго,т.к. она работатет только в момент замыкания.
 Желаю всем дальних связей и точного наведения антенн!




Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6340
  • Репутация: +550/-74
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #16 : 13 Май 2012, 18:28:54 »
Цитировать
Как то не очень понравилось.Вместо лазерной указки можно использовать сверх-яркий светодиод  с маленькой батареечкой.Хватит очень на долго,т.к. она работатет только в момент замыкания.
 Желаю всем дальних связей и точного наведения антенн!

Игорь, как вариант - использование искусственной реперной точки.
Точка представляет собой китайский фонарик с одним светодиодом, родной сверхяркий удаляется. Впаивается сверхяркий красного цвета ( лучше виден ночью и меньше потребляет ток). На расстоянии 700-1000 м устанавливается на какой-нибудь палке. Направляется на мачту.  На мачте крепится или трубка холодного прицела, или оптический прицел ( самый дешевый).
Мачта юстируется самим же прицелом по луне или звездам. Далее привязывается реперная точка. И все. Во время соревнований всегда можно проверится по точке.  Все это хорошо, если редуктов внизу. А если вверху , то камера наверху нужна ( черно/белая - лучше видит в темноте).
Недавно такую систему ( только лазер использовал) применял для юстировки антенн миллимитрового диапазона по работе.
« Последнее редактирование: 13 Май 2012, 18:38:50 от RA3WDK »

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +240/-518
  • Уже настоящее
  • QRA: KO66JF
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #17 : 13 Май 2012, 19:09:21 »
Отдать не совсем малую сумму, а затем заниматься непонятно чем.
Да уж .
В свое время был вариант с веревками. Глядя в окно как на лошади управление.
Проще похоже будет.
В жизни все меняется.

Оффлайн UX5UL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +26/-1
    • AlfaSpid поворотки и Анализаторы антенн RigExpert
  • QRA: KO50FL
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #18 : 16 Октябрь 2012, 11:49:26 »
Добавил статью на сайт по поводу модернизации блока управления повороток AlfaSpid для уменьшения ошибки во время активной эксплуатации поворотки:
http://www.spid.in.ua/otvety/modification.html
Best regards,
Oleg, -= UX5UL =-
http://www.spid.in.ua

Онлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Репутация: +148/-41
  • QRA: KN97GT
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #19 : 28 Октябрь 2012, 23:32:41 »
Это не решение проблемы. Питание на контроллер подается простоянно, если подано напряжение на блок управления и нет смысла добавлять еще один источник питания. Скорее всего дело в программном обеспечении. Счет контроллер воспринимает только в активном состоянии, когда производится вращение движка. Нужен програмный таймер для задержки выключения программы счета после снятия напряжения с исполнительного реле.
Олег, если можно, свяжитесь с производителем по данному вопросу, Ваша модернизация не решила проблемы.
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #20 : 29 Октябрь 2012, 05:19:20 »
Разделение питания контролера и поворотного устройства действительно ничего не дает.
Накопление ошибок позиционирования происходят в результате временных несовпадений в работе контролера и исполнительного механизма. При повышенном питании ошибок больше, так как больше инерция. Контролер перестает принимать показания датчика через 0.2 секунды после выключения двигателя, что недостаточно. Простое увеличение к примеру до одной - двух секунд не приводит к положительному результату, так как нарушаются другие временные диаграммы контролера. При 12 вольтовом питании механизм еще работает, а при повышенном входит в бесконечный цикл срабатываний реле и исполнительного механизма.
Выход: увеличивать время приема сигнала от датчика до 0.8 - 1 секунды одновременно делать задержку приема на это время сигналов управления от компьютера и кнопок на движение привода.
Второй причиной является срабатывание реле и как следствие двигателей в моменты включения контролера и при переключении режимов его работы с кнопок или мыши.
Прием показаний датчика в эти моменты отсутствует, да и направление вращения контролеру неизвестно. Отсюда и ошибки.
   

Оффлайн TazmanianDevil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2013, 09:20:04 »
Добрый день, уважаемые завсегдатаи форума. Решил не плодить тем и спросить тут.
Признаю сразу, не являюсь радиолюбителем, но возникла необходимость поработать с устройством AlfaSpid Big-RAS и блоком Rot2Prog. У меня происходит такая неприятность: когда я ставлю коэффициент пересчета равным 0.5, то устройство перестает нормально наводиться по положению от штатной программы Spid.SAT. Дело происходит так:
1. Сбрасываю положение ОПУ, следовательно она может вращаться на 360 +/- 180 (перехлест);
2. Запускаю программу Spid.SAT;
3. Тут происходит ветвление. Если задаю положение по азимуту (горизонтали) меньше 90 градусов, то ОПУ без проблем встает в заданное положение. Если же задаю угол по азимуту больше 90 градусов, то с нуля ОПУ начинает вращаться против часовой стрелки в сторону нижнего ограничителя, но никак не по часовой стрелке, как ожидается от него.
В чем может быть проблема? Спасибо.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #22 : 12 Ноябрь 2013, 19:28:09 »
Добрый день, уважаемые завсегдатаи форума. Решил не плодить тем и спросить тут.
Признаю сразу, не являюсь радиолюбителем, но возникла необходимость поработать с устройством AlfaSpid Big-RAS и блоком Rot2Prog. У меня происходит такая неприятность: когда я ставлю коэффициент пересчета равным 0.5, то устройство перестает нормально наводиться по положению от штатной программы Spid.SAT. Дело происходит так:
1. Сбрасываю положение ОПУ, следовательно она может вращаться на 360 +/- 180 (перехлест);
2. Запускаю программу Spid.SAT;
3. Тут происходит ветвление. Если задаю положение по азимуту (горизонтали) меньше 90 градусов, то ОПУ без проблем встает в заданное положение. Если же задаю угол по азимуту больше 90 градусов, то с нуля ОПУ начинает вращаться против часовой стрелки в сторону нижнего ограничителя, но никак не по часовой стрелке, как ожидается от него.
В чем может быть проблема? Спасибо.


Тут два варианта:

1. Обратиться за помощью к разработчикам софта (они, как правило, отвечают), или к тому, где брали поворотку.  (Думаю, что в Калининграде - там тоже ребята вполне адекватные)
2. НаписАть свой софт. В некоторых случаях быстрее и проще.
Alexander, RU5KO

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +73/-7
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #23 : 12 Ноябрь 2013, 19:50:28 »
Напишите письмо здесь http://www.spid.alpha.pl/
Отвечают быстро.

Оффлайн ua3pf Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: +81/-25
  • команда RW3PX
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #24 : 12 Ноябрь 2013, 20:14:57 »
Попробуйте программу PSTRotator.
http://www.spid.in.ua/podderjka/index.html
73!
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2013, 20:22:03 от ua3pf Игорь »

Оффлайн TazmanianDevil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #25 : 25 Ноябрь 2013, 08:18:37 »
Всем добрый день и большое спасибо за ответы. Воспользовался программой PSTRotator, такая же проблема. Написал и в поддержку фирмы, где покупали ОПУ, и полякам, четких предложений не дали. Ведем обсуждение, что не так.
У меня возник еще вопрос. При коэффициенте пересчета, равном 1, все работает в принципе неплохо. При задании положения ОПУ встает куда надо. НО есть одно но: как мне задать программно, чтобы ОПУ повернулось в левую область перехлеста (против часовой стрелки)? Тут такой нюанс, если положение ОПУ по азимуту менее 40 градусов, то задавая положение от 180 до 360, я направлю её в область перехлеста, как раз туда, куда мне надо. Но если положение ОПУ больше 40 градусов рабочей зоны, то ОПУ будет двигаться в рабочей зоне в положение от 180 до 360. Вот какую команду надо послать, чтобы ОПУ встало из 180 градусов рабочего сектора в 270 градусов перехлеста против часовой стрелки?
Большое спасибо.

Оффлайн RK1NA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +62/-22
  • QRA: KP71ET
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #26 : 25 Ноябрь 2013, 17:59:19 »
Может не совсем по теме.
Есть ли у кого опыт использования повороток от МЕГАСЕРВИС, скажем типа AZ2000?
Сильно они похожи на AlfaSpid.

73! RK1NA
ex UN1CD

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2841
  • Репутация: +454/-40
  • QRA: KO84dm
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #27 : 25 Ноябрь 2013, 18:32:30 »
Куплена AZ1000, опыта эксплуатации пока нет,. Привезена неделю назад и включалась пока только дома. Редуктор внушает доверие, впрочем в Альфаспидах они тоже не плохи. На редукторе написано ALFA Worm Gear Speed Reducer TPBF-050. На наклейке адрес www.a-eng.ru . Моторчик тоже на Альфаспидовский похож. Датчик, как и Альфаспидах, герконовый+многополюсной магнит. Реле нет (в Альфаспидах это было очень слабое место), используется ШИМ. Плавный старт и плавная остановка. Плавная остановка начинается градусов с 20, с 10 включается очень плавная :) Думаю, что как раз за счет этого накопление ошибки минимизируется. Другое дело как такая остановка повлияет на оперативность разворота в УКВ тестах. За получасовой прогон с непрерывным изменением азимута ничего заметно не ушло. К тому же шаг поворота можно менять. Судить, стоит она своих денег или нет можно только после хорошего реального УКВ контеста.
aka RK3X

Оффлайн RK1NA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +62/-22
  • QRA: KP71ET
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #28 : 25 Ноябрь 2013, 21:14:36 »
Судить, стоит она своих денег или нет

Спасибо!
Судя по сайту продавца редуктор отдельно, труба к антенне отдельно, пульт управления отдельно....
Впрочем так и быть должно...
Решился было на AlfaSpid а тут инфо от МЕГАСЕРВИС.
Снова думать надо.


73! RK1NA
ex UN1CD

Оффлайн ua3apa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +39/-24
    • поворотка.рф
Re: Сбои в работе AlfaSpid RAS
« Ответ #29 : 26 Ноябрь 2013, 10:24:25 »
Добрый день или вечер. Редуктор плюс контроллер плюс одна труба это комплект. Дополнительно это опции. Можно поставить фланец или любую комплектацию указанную на сайте.  Реле в контроллере есть но они коммутируются в (холодную) а потом поступает ШИМ. В ближайшее время реле будут изяты. Будет только электроника. В отношении ошибок есть опыт эксплуатации повороток для связи через луну в течении полугода. Ошибок нет
ua3apa(dog)mail(dot)ru