SDR тюнеры и их модернизация
Назад-
сильный нагрев чипов в тюнере RTL-SDR USB /RTL2832U & R820T2/
нагревает корпус и все что там лежит до 50 градусов,а когда лето жаркое то до 60гр.Даже на базе ТСХО 28.8 МГц сдвиг гетеродина для 760 МГц диапазона плавает.Решил остановить процесс с помощью ОСХО.Нашел только на 14.4 МГц.Схема приложена,на схеме не показан конденсатор 82пф, подкл к выводу 3 имс 155лп5 и корпусу для увеличения задержки в цепи для улучшения формы сигнала 28.8 МГц на выводе 6 имс 155лп5.
SDR с синхр.jpg
sdr.jpg
-
Алексей, на Али есть TCXO 28.8mhz 0.1ppm.- подробностей нет (меандр или синус, возможно открытый коллектор). Не рассматривался ли вариант "запихать" его в термостат?
-
Получил TCXO 28.8MHz 0.1ppm, включил посмотреть. Данных нет, подал для начала 3.3в - на удивление сразу нашел трансивером сорок пятую гармонику на 1296МГц с погрешностью 200гц выше - синус не очень. Поднял напряжение до 5вольт - работает, ток 4ма. Разместил TCXO 28.8MHz на корпусе OCXO ISOTEMP, чтобы подогреть "халявным" термостатом до 50 градусов, частота двинулась вниз, прошла герц пятьдесят и остановилась - система сбалансировалась на 40 градусах
. Выход открытый. Хорошие впечатления - никакого сравнения с Gigabyt 7300.
ps Стучал отверткой по столу - джиттера нет.
pps опорник 28.8 источник поражёнки на 1296 ровно
-
Получил TCXO 28.8MHz 0.1ppm, включил посмотреть. Данных нет, подал для начала 3.3в - на удивление сразу нашел трансивером сорок пятую гармонику на 1296МГц с погрешностью 200гц выше - синус не очень. Поднял напряжение до 5вольт - работает, ток 4ма. Разместил TCXO 28.8MHz на корпусе OCXO ISOTEMP, чтобы подогреть "халявным" термостатом до 50 градусов, частота двинулась вниз, прошла герц пятьдесят и остановилась - система сбалансировалась на 40 градусах
. Выход открытый. Хорошие впечатления - никакого сравнения с Gigabyt 7300.
ps Стучал отверткой по столу - джиттера нет.
pps опорник 28.8 источник поражёнки на 1296 ровно
это называют микрофонным эффектом. появляется в случае жёсткой привязки кристалла к корпусу. Джиттер это "платье" в нижней части измерения фазовых шумов, естесвенно с обойх сторон.
TCXO никак не может потреблять 4 мА, нагрев тоже берёт свой ток.
В основной массе свистков имеется именно TCXO на 28,8МГц.
это будет дешевле ххх гармошек.
https://craft-electronics.com.ua/p775358887-lmx1601-modul-mikrosheme.html
-
...
TCXO никак не может потреблять 4 мА, нагрев тоже берёт свой ток.
В TCXO нагрев не делают, это термокомпенсированный генератор, а не термостатируемый как OCXO.
Именно поэтому ток потребления не большой и 4 мА вполне реальное значение. -
TCXO никак не может потреблять 4 мА, нагрев тоже берёт свой ток.
Это я немного округлил - реально 3.8ма. Нагрева нет - это TCXO а не OCXO. Джиттер - частотное или фазовое "размазывание" в силу различных причин, в том числе и механических воздействий, конечно же полностью "отсутствовать" не может, как не может быть бесконечно большой добротности. С узкополосным анализатором можно в цифрах и картинках - там это "платье", а для сравнения можно и на "слух". У данного экземпляра хуже, чем у того же ISOTEMP, но значительно лучше, чем ТСХО в моём "свистке" Gigabyt 7300. Почему смотрю на сорок пятой гармонике - во первых в сорок пять раз заметнее, во вторых это диапазон 1296 в трансивере TS2000x - он просто "есть"; а в трансивере сделана модернизация в виде внешней OCXO опоры 15.6мГц, имеющей лучшие параметры по сравнению с внутренней. В третьих купленный ТСХО имеет регулировку если "запихать" его в термостат - т.к. очень неприятно иметь SDR-панораму, имеющую расхождение по частоте с точным трансивером. К сожалению, как и Алексей R2RDJ подходящий OCXO не нашёл
-
Термокомпенсированный кварцевый генератор (tcxo) – генератор, стабилизированный кварцем, отклонение частоты которого в зависимости от температуры уменьшено при помощи вмонтированной в него системы.
https://www.vectron.com/products/tcxo/tc140.pdf
в конце 90-х я работал в течении 5-ти лет в почтовом ящике, лаборатория синтезаторов частот.
некоторые вещи до сих пор не описаны в сети и в литературе, но относително основных понятий могу пояснить относително Ваших строк.
фаза есть функция частоты. это простое определение. життер есть побочные составляющие в фазовом шуме. фазовый шум определяет наличием "ёлки/юбки", чем уже эта "юбка", тем меньше показатель фазовых шумов. измеряют этот параметр в dBc/Hz. окно измерения в 5 раз больше, чем само отклонение от центра/сигнала. если измерение 1 кГц от сигнала, окно будет 5 кГц, и.т.д. життер есть частотное размазывание, поскольку ни один спектроанализатор, или функция последнего не измеряет размазывание фазы.
в Вашем случае с умножением на 45 потеря составит 33 dB. если генератор способен выдать -145 dBc/Hz. на отсечке 10 кГц, реальный показатель составит -112 dBc/Hz. . даже 20 лет назад такие ГУНы уже были, а были ещё лучше -117~-119 dBc/Hz.
-
...
Не думаю, что такие пояснения правильны, Вы вводите читателей в заблуждение.
некоторые вещи до сих пор не описаны в сети и в литературе, но относително основных понятий могу пояснить относително Ваших строк.
Все, о чем Вы говорите, прекрасно описано и известно тем, кто занимается этим вопросом.
Читайте монографии Enrico Rubiola, Ulrich Rohde, Alexander Chenakin....
Джиттер - не побочные составляющие, а представление фазового шума (ФШ) во временной области (домене).
фаза есть функция частоты. это простое определение. життер есть побочные составляющие в фазовом шуме. фазовый шум определяет наличием "ёлки/юбки", чем уже эта "юбка", тем меньше показатель фазовых шумов. измеряют этот параметр в dBc/Hz. окно измерения в 5 раз больше, чем само отклонение от центра/сигнала. если измерение 1 кГц от сигнала, окно будет 5 кГц, и.т.д. життер естьчастотное размазывание, поскольку ни один спектроанализатор, или функция последнего не измеряет размазывание фазы.
Между фазовым шумом в частотном домене и джиттером во временном домене существует прямая связь.
Пересчет фазового шума в джиттер легко осуществляется по стандартным формулам и многим онлайн калькуляторам.
Параметра "размазывание фазы" не существует - есть уровень фазового шума при определенной отстройке от несущей.
Любой хороший анализатор спектра позволяет измерять уровень ФШ как в автоматическом, так и ручном режимах. -
Карен, по теме что описано, и что нет, один вопрос только задам, более не стану корректировать и пояснять.
предназначение цепи LOOP FILTER в синтезаторе частот. перечислите пожалуйста функции, которые эта цепь выполняет. существуют несколько функций, можно взять полностью из источников. всех описаний нет.
кроме показателя джиттер, во временном домене измеряют функцию SETTLING TIME прибором TIME DOMAIN ANALYZER. так же её можно измерить спектроанализатором в режиме SPAN ZERO.
джиттер с тех времён, когда радиолюбителей вообще не интересовал показатель шума фазы, и был участок "юбки", который определял фазовый шум.
"Любой хороший анализатор спектра позволяет измерять уровень ФШ как в автоматическом, так и ручном режимах...."
В HP или AGILENT это серия Е в автоматическом, поскольку встроена програма, а в остальных ручками. -
Карен, по теме что описано, и что нет, один вопрос только задам, более не стану корректировать и пояснять.
предназначение цепи LOOP FILTER в синтезаторе частот. перечислите пожалуйста функции, которые эта цепь выполняет. существуют несколько функций, можно взять полностью из источников. всех описаний нет.
По указанному вопросу рекомендую обратиться к следующим источникам:
1) Microwave and Wireless Synthesizers: Theory and Design. Ulrich L. Rohde
Copyright 1997 John Wiley & Sons, Inc.
ISBNs: 0-471-52019-5 (Hardback); 0-471-22431-6 (Electronic)
2) Roland E. Best - Phase-Locked Loops: Design, Simulation, and Applications (4th Edition)
PDF файлы можно найти в сети. -
я честно говоря ответы знаю, их в источнниках нет, и в других так же.
-
что описано, и что нет, один вопрос только задам, более не стану корректировать и пояснять.
предназначение цепи LOOP FILTER в синтезаторе частот. перечислите пожалуйста функции, которые эта цепь выполняет. существуют несколько функций, можно взять полностью из источников. всех описаний нет.
Леонид, очень рад встретить на форуме профессионала. Я не пользуюсь дорогими анализаторами - моя профессиональная деятельность связана с частотами на десятки порядков выше. Поэтому хотелось бы как любителю увидеть ответ на поставленный вами вопрос - интрига в том, что это невозможно прочитать в источниках.
По поводу прослушивания джиттера - если постучать по кварцу с микрофонным эффектом и в это время слушать джиттер, модуляция его тем заметнее, чем сильнее выражен микрофонный эффект. Видите какая длинная фраза - я просто сократил до двух слов.
-
Получил TCXO 28.8MHz 0.1ppm, включил посмотреть.
Я такой брал https://www.ebay.com/itm/14-4MHz-TCXO-Crystal-Oscillator-2-5ppm-14DIL-package-UK-Seller-Fast-Dispatch/122435448220?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
Для этого проекта http://ra3wdk.qrz.ru/measure.htm
Шумы анализатора не позволили оценить шумы этого генератора. Уперся в шумы анализатора.
Фазовые шумы при умножении Fn=20*log(N) , где N- число умножения.
-
цепочка НЧ-фильтра, так называемого LOOP FILTER,выполняет 3 основные задачи:что описано, и что нет, один вопрос только задам, более не стану корректировать и пояснять.
предназначение цепи LOOP FILTER в синтезаторе частот. перечислите пожалуйста функции, которые эта цепь выполняет. существуют несколько функций, можно взять полностью из источников. всех описаний нет.
Леонид, очень рад встретить на форуме профессионала. Я не пользуюсь дорогими анализаторами - моя профессиональная деятельность связана с частотами на десятки порядков выше. Поэтому хотелось бы как любителю увидеть ответ на поставленный вами вопрос - интрига в том, что это невозможно прочитать в источниках.
1. сгладить или срезать все побочные продукты делителей PLL (так же и внешних K,N,M).
2. в зависимости от "колена среза" выделить показатель фазового шума - порой этот показатель у ГУНа бывает лучше, чем у ОГ на определённом участке.
3. от полосы пропускания этого фильтра зависит такой показатель как SETTLING TIME. этот процесс (выбор между малым или большим колличеством цепочек фильтра) является компромисом между чистатой среза побочных составляющих делителей и временем полной перестройки синтезатора или ГУНа по частоте. он же называется в простонародье "пока частота не устаканится". если временное требования к системе полной перестройки синтезатора измеряют в нано секундах, это стоит очень больших денег, тогда это важно. обычно, что бы добится очень серьёзных параметров скоростной перестройки синтезатора частот, используют несколько другие технологии, но не PLL или DDS .
параметр SETTLING TIME измеряют прибором TIME DOMAIN ANALYZER.
а теперь откроем учебники, в которых найти эти понятия не реально. но всё описанное выше так и есть. знал я это ещё лет 28 назад, но тут не об этом.