Автор Тема: Стабилизация LO Sat LNB  (Прочитано 72307 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9897
  • Репутация: +3320/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #45 : 09 Апрель 2019, 22:21:48 »
Наверное, в теме Стабилизация LO Sat LNB, будет справедливой ссылка из соседней темы, о "софтовой" стабилизации частоты в SDR Console V3  Release: 3.0.7
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9897
  • Репутация: +3320/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #46 : 10 Апрель 2019, 22:35:58 »
Ещё о внешнем 25/27 MHz Indoor LO für LNBs на форуме elektronik-muenster.de
описание, измерения, схема, PCB... тесты....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1779
  • Репутация: +595/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #47 : 11 Апрель 2019, 00:41:27 »
Заслуживает внимания последнее решение Ole, OZ2OE:
"Я также использую LNB с одним выходом - Octagon и другие типы - модифицированные для ввода LO через коаксиальный кабель. Я был озадачен количеством мощности LO, необходимой для блокировки PLL. В моем случае что-то вроде +3 дБм до + 7 дБм. Оказывается, что с однопроходными LNB, где 25 МГц делят F-разъем с напряжением питания постоянного тока, сигнал LO загружается конденсатором - от 0,1 до 0,33 мкФ -, размещенным на входной клемме регулятора 78L06. Только меандровая линия RF-дросселя предотвращает полное короткое замыкание. Эта схема используется на всех LNB, которые я видел.
Мое решение состояло в том, чтобы поместить резистор SMD на 10 Ом последовательно с линией меандра. Это уменьшает эффект нагрузки 0,1 мкФ? конденсатор и увеличивает чувствительность инжекции гетеродина на 15 дБ. Так что теперь требуется только -10 дБм. Это также дает падение напряжения на 1 В, но при напряжении питания 12 В для 78L06 это не проблема."
LNB - это не Octagon, а дешевый тип PLL за 7 евро, купленный на месте.  The LNB is not an Octagon, but a cheap 7 Euro PLL type bought locally.
Вот схема. Я изменил дизайн с Баттерворта (фото в моем предыдущем посте) на Чебышев - схема ниже. Оба отлично работают, но у Чебышева чуть лучшие характеристики отсечки. Я также изменил аттенюатор, чтобы учесть два приемника. Обе конструкции имеют затухание 20 дБ. Допуски на компоненты довольно некритичны. Диаметр катушки - внутренний диаметр.
Это не имеет отношения к QO-100, но я установил частоту разделения на 110 МГц. Низкочастотный диапазон пропускает любую частоту от постоянного тока до 70 МГц, а верхний - сигналы от 1 - 2 ГГц до 144 МГц. Так что это LP / HP фильтр также может быть использован для подачи опорного сигнала к мачте, установленной микроволновой трансвертером с 144 МГц ПЧ.
73 Ole"
Ссылка: https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/7-modification-of-octagon-oslo-pll-lnb-for-external-frequency-reference/&postID=2802#post2802
Делаю себе сейчас именно так.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2019, 00:51:32 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9897
  • Репутация: +3320/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #48 : 11 Апрель 2019, 08:27:59 »
последнее решение Ole, OZ2OE
будем надеяться не последнее :-)
оригиналы публикаций OZ2OE по этой теме на VUSHF.DK
1 - Ombygning af LNB til Es’hail-2 satellitten
2 - Ombygning af LNB til Es’hail-2 satellitten del 2
3 - Stabil 25 MHz LO til LNB
---------
p.s. Владимир Ильич, шнобелевскую премию, за труды по поляризациям, большая просьба вернуть мне, заслужил ;-))))
..и да, Всем Доброго Дня!  :)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #49 : 11 Апрель 2019, 08:28:38 »
идея хороша, хотя не каждый LNB работает без кристала. а в чём смысл пропускать НЧ-фильтром 70 МГц при частоте TXCO/OCXO=25МГц? нехватка гармошек? тем же макаром, ВЧ-фильтр должен начинать срез выше 100 МГц (хотя бы). может чего не понял?

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 506
  • Репутация: +57/-14
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #50 : 12 Апрель 2019, 14:14:47 »
получил из Израиля LNB LN1320  с волноводом.диапазон 10.95-11.7ггц     LO=10ГГЦ
Кварц 25.641МГц.ТСХО.
для 10500МГц входа пришлось положить фторопласт на ПФ между МШУ и смесителем.
370 МГц пч стала формироваться  с таким же уровнем как и 950 МГц.
Гетеродин  плывет с прогревом  на 20 кГц при 20 гр в комнате.Потом  колбасится медленно  1кГц туда сюда.На улице будет хуже.
Спектр гетеродина очень хороший. Ввел без всяких паяк перепаек синхронизацию
внешнюю =  в отверстие где виден подстроечный конденсатор кварца  вставил зонд из изолированного проводника и припаял его  к 50 ом резистору нагрузки для будущего внешнего кабеля синхронизацию.При сигнале 3Vpp затягивает  20 кГц  в 0 точку.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2019, 15:14:22 от R2DRJ(Алексей) »
Алексей  R2DRJ

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #51 : 13 Апрель 2019, 12:42:04 »
Очень нравится способ стабилизации частоты, предложенный OZ2OE, по ссылке Михалыча в посте 48 ( TNX ) ! В моём случае это позволяет использовать уже установленный TCXO - 10,000 MHz, который сейчас синхронизирует PLL 2256 MHz на ADF4350 тракта передачи и гетеродин конвертера 739,5 / 19,5 Мhz. Так почему бы его же не применить  3-й раз - для стабилизации частоты LNB в качестве синхронизатора опоры 25 MHz "внизу" ?...Хочу собрать, - схемка то простая, - всего две микрухи....Вот только не знаю, - какими аналогами их заменить  :74HC390 ( делитель на 5 и на 2 ) и 74LS86 ( фазовый детектор ). 74HC390 вроде как пишет, что можно заменить двумя 74LS90, но у меня ни тех, ни других нет. Может кто то подскажет аналоги ?...Спасибо.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #52 : 13 Апрель 2019, 15:30:22 »
но у меня ни тех, ни других нет

Делитель на 2 - простой триггер, незачем ради него HC90 целую ставить. HC390 автор поставил видимо потому, что все в одном корпусе удобно было иметь, а если заказывать лень 390-ю то проще половинку HC74 использовать. Делитель на 5 - можно сделать из мелочи (см. страницы 16-17 у приложенного файла). Еще 3 половинки HC74 (итого на все 2 корпуса) плюс какая то логика (надо смотреть что экономичнее всего вписывается). Но, если честно, я бы не морочился и заказал HC90 или HC390 - потому как не особо и просты эти схемки для реализации на рассыпухе. 
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2019, 15:37:49 от UA3ATQ »

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #53 : 13 Апрель 2019, 15:55:04 »
Если применить опорник на 5 МГц (OCXO), они дешёвые сравнительно,можно не применять делитель на 2. Впрочем можно применить тот же опорник вместе с AD9851 и просто выделить 1 частоту 25 МГц, если понадобиться сдвинуть несколько , тут так же реально задать другое значение, вплоть до прямого выхода LBN на частоту трансивера.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #54 : 13 Апрель 2019, 16:35:11 »
UA3ATQ, спасибо за ответ. Нашёл в справочниках, что точный аналог 74HC390 - наша 555ИЕ20, а 74LS86 - наша 555ЛП5,  а 74LS90 ( замена  ) - наша 555ИЕ2. Так что выбор есть, завтра на Митино поищу.  LEONID924, зачем мне городить опорник 5 МГц, когда опорник 10 МГц уже установлен, настроен и трудится. Меня и заинтересовала эта идея потому, что в уже рабочий RX/ TX блок спутника нужно лишь вставить платку OZ2OE. ...Вообще, стабилизация частот разных гетеродинов одного устройства не лишена смысла, как мне кажется...

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #55 : 13 Апрель 2019, 16:36:43 »
Имелась ввиду стабилизация от одного опорника.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #56 : 13 Апрель 2019, 16:48:27 »
https://www.nxp.com/docs/en/application-note/AN11516.pdf  -  новую для меня информацию по фазовому шуму
конвертера микросхемы TFF1024 и варианту подключения кварца для снижения фазового шума, обнаружил в этом документе.
   Фазовый шум -87 дБс/Гц 10 кГц, на частоте 11.3 ГГц весьма неплохо!

http://www.ok1in.cz/downloads/Universal%20LNB.pdf - конвертер в подробностях.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2019, 17:11:15 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #57 : 13 Апрель 2019, 17:01:18 »
Нашёл в справочниках, что точный аналог 74HC390 - наша 555ИЕ20, а 74LS86 - наша 555ЛП5,  а 74LS90 ( замена  ) - наша 555ИЕ2.

НЕТ! Серия 555 это аналог 74LS, биполярная серия с Шоттки. А тут надо HC - это ЕМНИП у нас была серия КР1564. Можно еще смотреть 1554 и 1594. Но не 555 (ей придется формирователи на вход вешать и жрать будет не по деццки - но если совсем ничего не найдется из CMOS - тоже решаемо).

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #58 : 13 Апрель 2019, 17:02:55 »
Вообще, стабилизация частот разных гетеродинов одного устройства не лишена смысла, как мне кажется...

Естественно. У себя так и делаю. Все по кругу от одного OCXO на 10 мег.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3415
  • Репутация: +858/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #59 : 13 Апрель 2019, 17:35:36 »
Все по кругу от одного OCXO на 10 мег
А как "размножить" ocxo 10МГц? Т.е. один опорник подать на несколько потребителей? Думаю, что тупо в параллель не совсем правильно?