Автор Тема: Стабилизация LO Sat LNB  (Прочитано 73364 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1798
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #285 : 03 Июнь 2021, 00:42:10 »
Вопросик по поводу термостата.
Каким образом закрепить плату внутри "шубы" ?
Да никак!
Просто положить на дно коробочки, склеенной из депрона (потолочная плитка 3мм).
До 120 градЦ депрон выдерживает без плавления.
Со стороны нагревателя обычно кладу стеклотекстолитовую прокладку (0,2-0,3)мм.
Перестраховка, на случай если при регулировке "понесет" температуру.
Для регулировки использую более просторную коробочку, крышку не заклеиваю, а просто придавливаю грузом.
Когда резистор R2 подобран и запаян,
кладу в новую коробочку и заклеиваю клеем Титан или Мастер.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн r6dlc Владимир

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +14/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN05na
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #286 : 07 Сентябрь 2021, 01:28:14 »
Здравствуйте! Имеется кварц от "гиацинта" 5 МГц позолоченный , имеет ли смысл на его основе делать термостатированный генератор? И может кто поделится схемкой на 25 МГц что бы с малым шумом итд. с этим кварцем. На Авито видел генераторы от Гиацинта ,выходит дешевле Китайского OCXO, стоит ли связываться? В начале темы читал про шумы итд. Но разве Китайский TCXO на 25 МГц по шумам лучше?
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2021, 02:06:20 от r6dlc Владимир »

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1798
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #287 : 07 Сентябрь 2021, 09:14:35 »
Имеется кварц от "гиацинта" 5 МГц позолоченный
Ключевое слово - КВАРЦ.
Это просто кусок минерала из Уральских гор. Да, обкладки позолочены.
Из него Вам еще предстоит сделать генератор.

И может кто поделится схемкой на 25 МГц что бы с малым шумом итд. с этим кварцем.
Вы спаяете генератор с малыми шумами?
У Вас есть приборы для измерения шумов на уровне минус 150dBc?

Но разве Китайский TCXO на 25 МГц по шумам лучше?
Ключевое слово - TCXO. Шумы - ГАРАНТИРОВАНЫ.
Китайцы вобрали весь опыт и многие технологии от мировых лидеров.
И у них есть измерительная техника.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9976
  • Репутация: +3340/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #288 : 07 Сентябрь 2021, 12:52:42 »
Китайцы вобрали весь опыт и многие технологии от мировых лидеров.
И у них есть измерительная техника

посему, не стоит тратить свой цигун по пустякам ;-))

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1253
  • Репутация: +299/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #289 : 07 Сентябрь 2021, 16:52:16 »
Имеется кварц от "гиацинта" 5 МГц позолоченный
Попробуйте запустить кварц на этой логике.
Конденсаторы нужно изменить, индуктивность тоже. Я чуть позже сделаю. Фазовый шум будет намного лучше чем у китайских генераторов.



73! Андрей

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: +621/-83
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #290 : 07 Сентябрь 2021, 20:38:20 »
Не теряйте время. Ничего путного не получится. Будет плыть. Частота высокая. Это не КВ.
Было у меня много термостатов с убитыми кварцами. Они в опорниках ISOTEMP очень нежные. Боятся ударов кувалдой по мачте во время ПД, падений мачты и пр. Сразу кирдык. Пробовал вместо родного кварца ставить другие - плывут и не останавливаются. Сильней чем без подогрева. Если переставлять рабочий кварц в другой ISOTEMP  - в принципе стабильность неплохая, но до штатной все равно сильно не дотягивает.  Видимо на заводе под каждый кварц подбирают детали по ТКЕ. Поэтому если кварц убит особого смысла в перепайке кварца с другого такого же опорника нет. Будет плыть. Проще новый опорник купить. На фото вскрытые изотемпы.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9976
  • Репутация: +3340/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #291 : 07 Сентябрь 2021, 20:59:07 »
Ничего путного не получится. Будет плыть. Частота высокая

Всё верно, и микрофонный эффект от этой "колбы" на 9750MHz будет как от большого концертного микрофона.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн r6dlc Владимир

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +14/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN05na
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #292 : 20 Сентябрь 2021, 08:18:40 »
Ползая по твиттеру нашёл такой вариант формирования 25 МГц. Возможно кому то и пригодится.

https://twitter.com/hholsink/status/1122514326747799552?lang=bg
Я собственно про этот пост, как из 10 МГц сделать 25 МГц, там 10 делится на 2 , вот я и подумал , если взять сразу стабильные 5 МГц от Гиацинта или поместить кварц от него в свой термостат? А микрофонный эффект от куда будет ? Если генератор в помещении и колба запаяна и запрятана  в несколько слоев теплоизоляции .Выделить например 5 ую гармонику и усилить ее.Позолоченная и полированная пластина не просто же так. Долговременная стабильность думаю будет лучше Китайских . А температурную уже как то реализовать. По шумам в данном случае думаю сильно гнаться не нужно. Ведь тут шумит и аппаратура самого спутника и приемная LNB , хоть эталонно чистый сигнал подай ,выше не прыгнешь. Хотя значительный фазовый шум и приводит к девиации и искажению сигнала в SSb с этим я сталкивался.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2021, 08:38:06 от r6dlc Владимир »

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9976
  • Репутация: +3340/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #293 : 20 Сентябрь 2021, 15:47:43 »
А микрофонный эффект от куда будет ? Если генератор в помещении и колба запаяна и запрятана  в несколько слоев теплоизоляции

Здравствуйте !
В заводском исполнении, ОГ геоцинты, ландыши, помимо того что как сделано внутри, для минимизации механического воздействия устанавливались в аппаратуре на амортизаторы, иногда довольно сложной конструкции, для обеспечения должного демпфирования ОГ в зависимости от требований, области использования и т.д... к тому же, в свою бытность, эти ОГ не использовались в аппаратуре Х и Ku диапазонов, тогда "рулили" клистроны и диоды Ганна.
У Вас в распоряжении качественный кристалл, квац.. как угодно, отличающийся от обычного "некачественного" лишь точностью частоты, несложно получить "из него" 25MHz, и посмотреть на их "качество" каким нибудь прибором, но далее, для получения частоты LO конвертера, этим 25MHz предстоит умножиться на 390, то есть все огрехи, нестабильность и микрофонный эффект, фазовый шум самого генератора в "итого" увеличатся в 390 раз, а это охренеть как много !
Владимир Георгиевич, вообще, практическое исполнение Вашей затеи, само укажет на недостатки, ведь этот генератор спаять нетрудно. Делайте, и нам неучам здесь напишите что получилось ;-)
 
 73 !

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9466
  • Репутация: +1678/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #294 : 20 Сентябрь 2021, 20:45:57 »
Не знаю, то ли байка, то ли быль, если что омичи поправят.
В тяжелые двухтысячные на завод по производству кварцев поступил ответственный заказ - нужно сырье. Кто-то из ветеранов вспомнил, что при строительстве завода отбракованные глыбы заливали в фундамент. Раздолбили и достали - качество отбраковки лучше чем из современного карьера, и дешевле.

По теме: имел дело с Тюльпаном, думал как обычно послушаю высшую гармонику на 1300МГц - не тут-то было, не слышно её, хорошо давят фильтры.
Victor Виктор

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1253
  • Репутация: +299/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #295 : 21 Сентябрь 2021, 14:35:09 »
Вот и генератор готов. 25 МГц.
Замеры и сравнение с китайским генератором чуть позже.
73! Андрей

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1253
  • Репутация: +299/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #296 : 21 Сентябрь 2021, 20:45:07 »
Как и обещал.
Мой генератор и китайский CMD 25МГц 0,5 ppm - для сравнения.
p.s. платку переделаю , нужна плавная регулировка по питанию для точной настройки на меньший фазовый шум.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2021, 20:54:31 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1798
  • Репутация: +607/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #297 : 21 Сентябрь 2021, 21:11:30 »
ни на одном, ни на другом минус 150dBc не просматривается.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2021, 21:16:15 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1253
  • Репутация: +299/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #298 : 21 Сентябрь 2021, 21:39:37 »
ни на одном, ни на другом минус 150dBc не просматривается.
Нет таких приборов чтобы смотреть с такими минусами. Но работу генератора можно оценить и с меньшим разрешением.
73! Андрей

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9976
  • Репутация: +3340/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Стабилизация LO Sat LNB
« Ответ #299 : 21 Сентябрь 2021, 22:47:27 »
Мой генератор и китайский........нужна плавная регулировка по питанию для точной настройки на меньший фазовый шум

Андрей, это ни фазовый шум, остаточные гармоники или остаточная модуляция, можно пробовать ослабить фильтрами.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.