Выбор LNB

[Михалыч]

Движется по сложной траектории

Олег Витальевич, несомненно, но я написал как понятней  к тому же от траектории "шатания" спутника на позиции, нам мало пользы 
---------
Проделал небольшой эксперимент, без цифр, просто, как меняется на спектре, видимость шума неба и шума земли, с понижением частоты, за пределы (ниже 10.7GHz) рабочего диапазона LNB, три частоты: 11.100GHz - 10.489GHz - и 10.368GHz, конвертер StarCom SR-320 без переделок, тест без параболы.

[UA4LCF]

   Спасибо за ответы. Уверен, что это очень полезная информация. Теперь понятно, что не зная величины допплеровского сдвига в требуемое время, и рассчитывая на то, что частота маяка стабильна, получается ошибка в определении погрешности установки своей частоты.  Вообще-то, конечно, мелочь. Важен незначительный уход за время связи или наблюдения.
  Алексей!  Если есть возможность, оцените, пожалуйста, спектр телеграфного маяка при стабилизации от рубидия. Для сравнения с моими сильно зашумленными треками. На максимальном разрешении СДР консоли. Будет очень полезно для всего сообщества.  У меня, к сожалению, такой возможности нет.
  Игорь.

[R2DRJ(Алексей)]

оцените, пожалуйста, спектр телеграфного маяка при стабилизации от рубидия.

мой рубидий шумит сильнее чем ОСХО.Если  спектр вашего гетеродина LNB    имеет  фазовый шум  не хуже 30дбн\Гц при отстройке от несущей на 1кГц- то  у вас все должно работать на  отличном уровне .Измерить этот ПАРАМЕТР  можно только на профессиональном измерителе

[LEONID924]

оцените, пожалуйста, спектр телеграфного маяка при стабилизации от рубидия.

мой рубидий шумит сильнее чем ОСХО.Если  спектр вашего гетеродина LNB    имеет  фазовый шум  не хуже 30дбн\Гц при отстройке от несущей на 1кГц- то  у вас все должно работать на  отличном уровне .Измерить этот ПАРАМЕТР  можно только на профессиональном измерителе

есть 2 возможности прогнать проверку показателя фазового шума: либо HP (Agilent) 11729C Phase Noise Tester либо спектроанализатор от hp серия E с встроенным модулем и програмной опцией.
при отстройке от несущей на 1кГц должно работать на уровне -65~ -75 dBc/Hz, чего естественно нет в китайском ширпотребе, посколькы умножение на 390 дают потерю в фазовом шуме около 51.8 дБ

[UA4LCF]

  Леонид и Алексей, спасибо за ответы. Доступа к такой измериловке у меня нет и не будет... Есть в хозяйстве самый первый вариант американского анализатора SIGNAL HOUND - он позволяет  делать только  сравнительные оценки по фазовым шумам. 
  В очень точном по температуре термостате я установил кварцевый генератор на 25 МГц, который, несмотря на то, что он имеет возраст порядка 40 лет, продолжает "стареть"... - был во вкл. состоянии более 2х недель и имел ежедневный уход +1...+2 Гц. Поэтому его нельзя  использовать.  Других резонаторов на эту частоту нет, кроме как из головки, но вернусь к этим делам попозже...
 Доработанная LNB работает прилично, вижу и слышу всех присутствующих на транспондере.
  Игорь.

[F4EQE]

В головке SR-320 для уменьшения нагревания выпаял стабилизатор и подал 5,5 вольт с небольшим током но все равно греется сама микросхема и частота на фоне телеграфного маяка плывет.
PS: родной кварц заменен на этот TXC 7A-25.000MAAJ-T

[ua3ats]

геостационарных спутников до 1-2 градуса уход частоты из-за эффекта Доплера обычно не более 10Е(-8).

в  точке  проекции   радиальной скорости на землю    максимальная  скорость  приводит  к 1кГц , в точках  поворота  малая скорость (см.  википедию)
если  все прогреть в радиорубке  или  работать с  рубидий  эталон и смотреть  на сдвиг в течении 12 часов -  наблюдаем  этот  противный доплер

Вариации Es’hail 2 в декабре 2018-го года после его выхода в текущую точку стояния были не более 0,1 град (и ~14 км по высоте) и соответствующий Доплер был порядка плюс-минус 2-3 единицы 10Е(-9), т.е. ~ плюс-минус 20-30 Герц в приемном канале.
https://destevez.net/2018/12/eshail-2-differential-doppler-measurements/
Большой Доплер может возникать только при переводе Es’hail 2 из одной точки стояния в другую (например, в ноябре прошлого года - перевод из временной позиции в следующую - текущую(?), или в декабре, когда его медленно двигали дальше...). Наблюдаемый Вами, Алексей, в десятки и сотни раз больший дрейф, возможно связан с наблюдениями именно в такие моменты. Но это, скорее исключение, чем правило, так как в промежуточных и финальной точке стояния Доплер практически не ощутим. В соответствии с n2yo.com Es’hail 2 сейчас находится в точке 25,84 град.
Постоянно наблюдаемый некоторыми коллегами дрейф в сотни и тысячи Герц - не Доплер, а имеет какую-то другую природу.

[Михалыч]

финальной точке стояния Доплер практически не ощутим

Спасибо, Олег!

[F4EQE]

SR-322 с большим TCXO внутри головки за тотже период времени более стабильна. Но эта модель пропала из продажи.

[LEONID924]

  Леонид и Алексей, спасибо за ответы. Доступа к такой измериловке у меня нет и не будет... Есть в хозяйстве самый первый вариант американского анализатора SIGNAL HOUND - он позволяет  делать только  сравнительные оценки по фазовым шумам. 
 

Приветствую Игорь!
найдите или купите ЛЮБОЙ OCXO даже на частоты ниже 25 МГц - 9,13 и.т.д.. используйте его в качестве опорного генератора на DDS AD9851 и его выход подведите к LNB. для простоты контроль через Arduino.

[R2DRJ(Алексей)]

по поводу Доплера еще +
-------------------------------------------
сегодня  Орбитрон в 22-39  показывает  движение спутника   с изменением расстояния  до Москвы   около  1м\с, что соответствует  30 гц Доплера. Но  в другое время суток наблюдаем до 9 м/с!!  т.е. когда  он проходит экваториальную зону.Причем Орбитрон не вычисляет при этом радиальную скорость из-за  каких то ограничений в проге.

[ua1ccu]

Здравствуйте.
Буду писать короткими постами...
Все купил для приема..LNB на коробке написано   SR 320  на корпусе SR 310super...не вскрывал что внутри не знаю...приемник SDR RTL 2832.....кабель 75  ом  15 метов ...пара Fразьемов...спаял энжектор питания с делителем 18 дб так получилось...программы поставил SDR SHARP и HDSDR..    больше понравилась SDR SHARP   ,что бы меньше грузила процессор  надо выставить параметр   Sample rate 1.024  и ничего не слетает...
НИКОГДА не имел RTL SDR для пробы подключил антенну 2х метрового диапазона послушал спутники на 146  и  435  МГц.  А так же местные  фм станции 100 МГц..вобщем  поигрался ...
затем подключил инжектор и LNB   SR 310.  Проверить стабильность.
Продолжение позже..
Константин.

[ua1ccu]

Маяка у меня нет ..вобщем головку положил на рядом  с компом и проверил как бежит частота...
минут 5 бежала .. когда головка нагрелась до 30 гр С в комнате 21 гр С ...частота петестала  ползти..и потом в течении 10 минут  частота уходит герц на 30...так что я буду ее ставить на тарелку  без переделок только обмотав термо материалом...пробовал другую головку GSLF 21
СЛЕДИЛ ЧАС  ЧАСТОТА ТАК И ПЛАВАЛА Дрожала....и толко по корпусу стукнеш частота скачет..
А SR 310  не реагирует на удары...
На выходные поставлю тарелку на крышу и буду эксперементировать дальше..
Да еще момент на водопаде спектрана пока не подано питание на LNB уровень
шумов  -55      дб когда подаешь питание с энжектора уровень шума -37дб.
Константин.

[ua3ats]

по поводу Доплера еще +
-------------------------------------------
сегодня  Орбитрон в 22-39  показывает  движение спутника   с изменением расстояния  до Москвы   около  1м\с, что соответствует  30 гц Доплера. Но  в другое время суток наблюдаем до 9 м/с!!  т.е. когда  он проходит экваториальную зону.Причем Орбитрон не вычисляет при этом радиальную скорость из-за  каких то ограничений в проге.

Понятно Алексей, спасибо за информацию. Показания Орбитрона весьма занятны, если Вы говорите об изменении нормальной компоненты относительной скорости ИСЗ почти в десять раз. Однако, это могут быть проблемы и самого Орбитрона, так как на на практике спутник ведет себя совершенно иным образом. Об этом говорят как данные NORAD TLE, так и относительная стабильность Доплера (он не скачет в 10 раз за несколько суток, а продолжает держаться в районе 2-3 единиц ppb). Наблюдаемое в приемном канале этого спутника смещение частоты и ее периодический долговременный дрейф вызван, в частности, старением и дрейфом LO в транспондере, как отмечает тот же EA4GPZ, например, здесь -
https://destevez.net/2019/03/measuring-qo-100-beacons-frequency/
https://destevez.net/2019/03/eshail-2-frequency-measurements/
И хотя это наблюдаемое смещение порядка 20-30 ppb, но его дрейф тоже весьма медленный.

[ua1ccu]

    Здравствуйте.
А ведь можно поставить головку  LNB сбоку от септума типа мультифид..,?
А я не сожгу LNB ....в септуме 200вт 1296 МГц.
Константин.