Автор Тема: Декодирование и чувствительность программ  (Прочитано 11147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #60 : 26 Август 2022, 17:16:57 »
Жалко одно,без параболы уровень -20 не принять)) Я еще в прошлом году пробовал так делать)) Если уровень фт8 неплохой,то почему бы и нет

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10189
  • Репутация: +3400/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #61 : 26 Август 2022, 17:38:34 »
без параболы уровень -20 не принять

Точно ! Сам сижу, локти кусаю, на хрена пробовал... ;-)))))
 
мы говорим о разных АРУ.................можно ли из водопада WSJTx вытащить информацию о значении амплитуды с точностью хотя бы до десятых
 
Виктор Николаевич, нет их разных в программе, третий вариант в учёт не берём, одна только, работающая в динамическом режиме.
Насчёт вытащить информацию о значении амплитуды, наверное можно, скомпилировав программу, с открытым режимом отладки, и наблюдать цифры в чёрном DOSовском окне, а надо ли...  SpectraVue достаточно информативна.
« Последнее редактирование: 26 Август 2022, 18:09:59 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN4AQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN19ts
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #62 : 11 Ноябрь 2023, 14:28:48 »
Тест на чувствительность в FT8 трёх программ. JTDX, WSJT-X, MSHV.

Как то увидел очень слабый сигнал на водопаде JTDX который не декодировался.Станция давала CQ это было видно по форме трека. MSHV (работает постоянно для самоконтроля)тоже не декодировала.Запустил WSJT-X ,декода нет. Через некоторое время сигнал возрос и первой ухватилась JTDX на уровне -23дБ (в кадр это не попало). Вызов давал R5PM  с  DT 1.0
175800 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175830 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175900 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175930 Сигнал поднялся до -20дБ, принимает только JTDX.
180000 Всё те же -20дБ но проснулись MSHV -17дБ и WSJT -15дБ.
180030 Как только сигнал упал на 1дБ и стал -21дБ все кроме JTDX его потеряли.

Делаю вывод,что заявленную чувствительность подтверждает только JTDX. Остальные как то кисло и не в попад, и если WSJT теряется при -15дБ то что она имеет ввиду когда показывает -22дБ ????
Хотя может это связано с большим DT 1.0 но это тоже им не в плюс.
R5PM звал ещё долго но за всё время моего наблюдения с ним сработал я и какой то немец.
Многие работая в FT-8 вообще не смотрят на водопад только в окошко с позывнами, а зря.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2023, 14:31:08 от RN4AQ »

Оффлайн UN3G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +54/-2
  • ex UN3Z, RL7GD, UL7GBD
  • QRA: MN83JD
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #63 : 11 Ноябрь 2023, 15:29:42 »
JTDX, WSJT-X, MSHV
Чей декодер первым процессор занял, там и лучше декодировалось.

73! Валерий, MN83jd

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10189
  • Репутация: +3400/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #64 : 11 Ноябрь 2023, 17:41:04 »
175900 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175930 Сигнал поднялся до -20дБ, принимает только JTDX.
180000 Всё те же -20дБ но проснулись MSHV -17дБ и WSJT -15дБ.
180030 Как только сигнал упал на 1дБ и стал -21дБ все кроме JTDX его потеряли.

Делаю вывод,что заявленную чувствительность подтверждает только JTDX. Остальные как то кисло и не в попад, и если WSJT теряется при -15дБ

- 22dB это как то "кисло", в соотношении с порогом чувствительности, даже самого плохого приёмного тракта....  (мы вообще говорим о Weak Signal modes, или просто "поговорить" ?)
Про "способности" MSHV и WSJT-X, у меня другая информация, это о FT8 (скрин ниже), а хотите ещё поболтаем о JT65 или Q65.....  ;-))
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN4AQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN19ts
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #65 : 11 Ноябрь 2023, 18:54:55 »
больше +27dB не покажет, так xsnr max в исходнике декодера записан для ft8, min -24dB

Добрый вечер Игорь Михалыч. Хотел было -24 выделить красным но вспомнил что красная паста для учителей. Как же WSJT принимает с рапортом -27дБ. если в исходнике -24дБ. И что там за буковки а7, и где повторные декоды? А может это ей показалось? Скриншот явно не со спутника, хотя тема QO-100. Спорить с Вами не буду. Я провёл эксперимент, на основании этого сделал выводы для себя, никому их не навязываю. Если эксперимент не корректен укажите в чём ошибка. 
И не надо передёргивать.
 22dB это как то "кисло"-это пишете Вы
 как то кисло и не в попад, и если WSJT теряется при -15дБ -это писал я.
Всётаки разница есть.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2023, 19:09:48 от RN4AQ »

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10189
  • Репутация: +3400/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #66 : 11 Ноябрь 2023, 19:35:02 »
хотя тема QO-100.........И не надо передёргивать.
 
Ну да, ну да, извините....   я не учёл, что QO-100, это не магический УКВ эфир, а всего навсего, тупой ретранслятор, и говорить о "чувствительности" и прочих свойствах РК здесь неуместно....   к тому же, мне получить -22dB (scr) в любой из программ с орбиты QO-100, довольно проблематично....     
а про .....что там за буковки а7.....   учите матчасть
У меня всё, Вам удачи и 73!
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN4AQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN19ts
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #67 : 11 Ноябрь 2023, 19:53:04 »
говорить о "чувствительности" и прочих свойствах РК здесь неуместно

Не я открывал эту тему: "Декодирование и чувствительность программ".
 Всего доброго 73.
Чуть не забыл. Про буковки я знаю. И я знаю что вы знаете.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2023, 20:25:12 от RN4AQ »

Оффлайн RN4AQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN19ts
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #68 : 11 Ноябрь 2023, 20:22:59 »
Вот сравнил по DF8RU.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10189
  • Репутация: +3400/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #69 : 11 Ноябрь 2023, 20:24:16 »
Не я открывал эту тему: "Декодирование и чувствительность программ"

Уважаемый Игорь Анатольевич, если обратить внимание, на "всё что есть" в первом сообщении данной темы, то и коню будет понятно, что и не я открывал эту тему....    В другом разделе, я просто задал вопрос, деду EU2AA, почему он так плохо слышит, завязалась дискуссия, после чего я был послан на три б....  торговых точки, искать LNB с плохими характеристиками, ну что бы как у всех... ;-))) И та дискуссия, была выделена, в отдельную тему.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2023, 20:35:36 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN4AQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN19ts
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #70 : 12 Ноябрь 2023, 11:20:57 »
Чей декодер первым процессор занял, там и лучше декодировалось.

Процессор четырёх ядерный. И это не кв диапазон где под сотню станций. Там было всего три станциии времени на декод предостаточно. Вот скриншот с десятки. Поясню : красным обвёл количество декодированных сигналов, синим время декодирования. Видно что у MSHV оно больше т.к. включено глубокое декодирование, а в JTDX быстрое. Если включить быстрое в MSHV то декодов будет ещё меньше. Комментировать даже не буду. Такой эксперимент может провести каждый. Дискуссию далее поддерживать не буду, просто посчитал нужным ответить Вам, раз уж Вы откликнулись. Всем всего доброго 73.

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +189/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #71 : 12 Ноябрь 2023, 16:06:49 »
Тест на чувствительность в FT8 трёх программ. JTDX, WSJT-X, MSHV
Игорь,спасибо!Информация интересная.А можно в тех же условиях проверить более позднюю версию MSHV (актуальная уже 2.72, у Вас 2.38),интересно "для сравнить" ?
ex UZ9AWQ

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10189
  • Репутация: +3400/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #72 : 12 Ноябрь 2023, 16:22:32 »
MSHV -17дБ и WSJT -15дБ
 
MSHV -17дБ и WSJT -15дБ "теряют" декод на слышимых ухом (!!!) уровнях, а JTDX при этом продолжает декодировать ниже минус 20dB..... это бред, чистой воды ! Это не считая того, что использование JTDX на УКВ/СВЧ само по себе - из разряда "дурного тона" !
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2023, 16:55:15 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +448/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #73 : 12 Ноябрь 2023, 19:52:26 »
175800 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175830 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175900 Сигнал поднялся до -22дБ, декод на JTDX уверенный, остальные молчат.
175930 Сигнал поднялся до -20дБ, принимает только JTDX.
Поставил все три программы последних версий на 64 бита.
Мониторил целый день на 144 МГц.
Результаты:
100% декодов уровня -18 -23 дает WSJT-X  в сравнении MSHV (95%) и JTDX (70%).
Что не совпадает с вашими данными. Кроме того последняя программа занижает уровень синала декодированного на 3-4 дб в сравнении в программами заточенными под УКВ.

С уважением Владимир.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Репутация: +355/-1110
  • QRA: KO66JF
Re: Декодирование и чувствительность программ
« Ответ #74 : 12 Ноябрь 2023, 20:09:42 »
Убил некоторое время
Можете посмотреть результаты
http://forum.vhfdx.ru/eme-b7/verit-ne-verit/30/