Автор Тема: SDR на УКВ  (Прочитано 278211 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: SDR на УКВ
« Ответ #165 : 06 Февраль 2010, 22:05:36 »
Цитировать
На встроенной плате c 48кГц дискретизацией почему-то не видно существенного изменения шумовой дорожки от разрешения спектра (RBW)

Сейчас проверил , на всех трех картах уровень шумовой дорожки зависит от значения RBW.

Попробую проверить с программой PowerSDR . На CQHAM видел скины с -170 дб шумовой дорожкой.
Хотя , это все ловля блох . На УКВ перед SDR стоит такой Front_END (трансвертер) что заботиться надо не о шумовой дорожке , а о согласовании динамического уровня эфира-трансвертера-карты.

Оффлайн Sergi

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +722/-276
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: SDR на УКВ
« Ответ #166 : 06 Февраль 2010, 22:51:02 »
Возможно различные драйвера так себя ведут, это ловля блох действительно. Если и сравнивать карты, то при при одинаковых остальных условиях (установках и т.п.)

EA6VQ использует на своей станции вариант с приемным конвертером 144--28МГц и приемником SDR-IQ. Это наверно самое оптимальное решение на данное время, все-таки SDR сразу на рабочей частоте УКВ диапазонов пока еще не массовы.

http://www.vhfdx.net/safont_sch.html (ссылка что-то пока не открывается, может профилактика на сервере)
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R3EM (ex UA3ECB)

  • Silent KEY (SK)
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +8/-5
Re: SDR на УКВ
« Ответ #167 : 07 Февраль 2010, 06:20:57 »
Возможно различные драйвера так себя ведут, это ловля блох действительно. Если и сравнивать карты, то при при одинаковых остальных условиях (установках и т.п.)

EA6VQ использует на своей станции вариант с приемным конвертером 144--28МГц и приемником SDR-IQ. Это наверно самое оптимальное решение на данное время, все-таки SDR сразу на рабочей частоте УКВ диапазонов пока еще не массовы.

Полностью согласен.

Оффлайн ua3pf Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +97/-25
Re: SDR на УКВ
« Ответ #168 : 08 Февраль 2010, 21:07:30 »
TS-790,Realtec AC97 Audio.
Смотрю первую ПЧ 10695кГц с переносом в звуковую частоту простейшим смесителем на 174пс1.WinRad-ом вижу и декодирую cw в полосе только 12кГц.
Почему так мало?

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Re: SDR на УКВ
« Ответ #169 : 08 Февраль 2010, 21:13:49 »
Полностью согласен.
Не понял,а что в Ваших скриншотах можно увидеть полезного?
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Re: SDR на УКВ
« Ответ #170 : 08 Февраль 2010, 21:15:41 »
TS-790,Realtec AC97 Audio.
Смотрю первую ПЧ 10695кГц с переносом в звуковую частоту простейшим смесителем на 174пс1.WinRad-ом вижу и декодирую cw в полосе только 12кГц.
Почему так мало?

Игорь,а какой фильтр стоит там по ПЧ? Вы после фильтра снимаете сигнал на смеситель?
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн ua3pf Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +97/-25
Re: SDR на УКВ
« Ответ #171 : 08 Февраль 2010, 21:24:31 »
2-го порядка  LC полосовой до AMP,после AMP 3-го порядка LC,далее смеситель, и сразу -вывод ПЧ.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: SDR на УКВ
« Ответ #172 : 08 Февраль 2010, 21:58:09 »
Я сегодня на 7.080 тренируюсь со своим SDR . 
Сравниваю со своим IC-745.
Плату с коммутаторами и 4 генераторами от UA3AOH закончил .
На фото приемник работает прямо на столе.

Смеситель на КД514А . Отобрал из 50 штук. Конденсаторы на фильтре REMIX подобранные до 1%.
Коэффициент усиления каналов идентичен по АЧХ до 0,1 дб .


Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: SDR на УКВ
« Ответ #173 : 08 Февраль 2010, 23:58:13 »
Все запустил на 144 МГц . Пришлось приподнять напряжение на 74AC74 до 6,5 В (регулировка предусмотрительно была введена в плату - уроки из CQHAM).
На Creative зеркалка при любых регулировках давилась хуже 20-25 дб
На Delta 44 не хуже 40 дб по диапазону . Есть участки , где зеркалка не обнаружилась вообще.
Установки калибровки Delta 44 в WINRAD в нули . Только канал один приемника перекосил немного (скорее всего КП одного плеча смесителя не равен другому на 28 МГц ).
Аттенюатор на входе 7 дб , шумы эфира с трансвертером -100 дб .

На 7 МГц с Delta 44 еще лучше , но это проблема диодного смесителя и фазовращателя на 74AC74 на высокой частоте 113 МГц.  Так и не удалось получить пока 74LVC4066 и 74LVC74 (до 180 МГц).

Тем не менее, доволен результатом. Завтра выложу скины , правда удручен своей помеховой обстановкой на 144 МГц , одно дело видеть это все в полосе 3 кГц , другое дело в полосе 96 кГц.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2010, 00:05:06 от RA3WDK »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: SDR на УКВ
« Ответ #174 : 09 Февраль 2010, 00:01:36 »
И еще совет - не идите путем преобразования на 28 МГц . Скиньте на 3-5 МГц , там проще SDR реализовать и дешевле ( как WSE SM5BSZ).
Я долго колебался , даже разработал полностью схемы двух вариантов, но пошел не оптимальным путем , имею всего чуть проще схему , чуть больше динамики , но большие требования к реализации схемы.

Оффлайн R3EM (ex UA3ECB)

  • Silent KEY (SK)
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +8/-5
Re: SDR на УКВ
« Ответ #175 : 09 Февраль 2010, 07:51:28 »
И еще совет - не идите путем преобразования на 28 МГц . Скиньте на 3-5 МГц , там проще SDR реализовать и дешевле ( как WSE SM5BSZ).
Я долго колебался , даже разработал полностью схемы двух вариантов, но пошел не оптимальным путем , имею всего чуть проще схему , чуть больше динамики , но большие требования к реализации схемы.
Динамический диапазон СДР определяется в основном звуковой картой. Дельта 44  по интермоду и забитию где то  под 90 дб.  На  КВ  уровень -13 дбм держит хорошо.  Специально  для УКВ, в новом в новом СДР, думаю поставить не  кд 514 ,а  диоды с барьером Шоттки dgc-24, dgc-27 в крайнем случае д401а. Может уже кто  пробовал?

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4880
  • Репутация: +480/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: SDR на УКВ
« Ответ #176 : 09 Февраль 2010, 11:19:07 »
А схему старого ,можно посмотреть???

Ваня ,я так понял общее ПЧ лучше брать 24МГц или около того?!
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4880
  • Репутация: +480/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: SDR на УКВ
« Ответ #177 : 15 Февраль 2010, 15:46:09 »
После небольшой переделки СДР ,вчера сделал скрины ,что получается на 23см у меня. Карта E-MU 0202 USB  и ноутбук CPU 1,6гиг селерон.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: SDR на УКВ
« Ответ #178 : 16 Февраль 2010, 17:51:48 »
Александр , вот посмотри , у тебя на скане видно как шумовая дорожка упала при полосе обзора 48 кГц . Как и у меня. Хотя у тебя это слабее выражено.
А так похоже на мое поведение SDR , только при подключении трансвертера практически пропадает центральная полоска - это даже не удобно , я ориентировался по ней.



« Последнее редактирование: 26 Февраль 2010, 23:31:58 от RA3WDK »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: SDR на УКВ
« Ответ #179 : 20 Февраль 2010, 22:41:50 »
Сегодня окончательно все собрал воедино в пластмассовый корпус с наклееными листами ФТС 0,2мм для экранировки.
50 дб подавление зеркального канала в худшей точке. Практически  - зеркалка в шумах эфира просто тонет. Результатом доволен. По обе стороны от нулевой частоты подавление сохраняется.

После праздников выложу окончательную схему с номиналами элементов фильтра на входе.

Как раз получил две микросхемы ключей 74HC4066 , вот если бы раньше . Но их я тоже попробую.
Хотя теперь я уверен , при разгоне 74AC74 по питанию и симметрии топологии смесителя на диодах в пределах одного диапазона так же возможно получить хороший результат