Автор Тема: SDR на УКВ  (Прочитано 279907 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: SDR на УКВ
« Ответ #60 : 23 Декабрь 2009, 21:45:45 »
Цитировать
Подавление, достигнутое в точке, измерить не получается - паразитный сигнал не виден в шумах тракта. Подавление зеркального канала на всех остальных частотах обычно 50 dB; это означает, что максимально допустимый уровень побочных колебаний в 50 мВт будет достигнут при выходной мощности 5 КВт - более чем достаточно. Это я говорю о трансивере SunSDR.
Это параметр достижимый на КВ . У меня тоже в точке на 28 МГц WinRAD давила зеркалку в уровень , сопоставимый с шумами , приемник Soft66ADH . Если не менять частоту DDS и отойти на 10 кГц зеркалка появлялась .
То , что 50 дб подавление зеркалки сохраняется в полосе ( кстати к какой гарантируется ? 48 кГц или 96 кГц ?) - говорит о хорошем входном тракте  SDR.
А какие фазовые шумы у гетеродинов и максимальный уровень спуров DDS у SunSDR ?

Для дома я пошел путем SDR в классике : смеситель , УНЧ и т.д.

В профессиональной деятельности я связан уже давно с АЦП , DAC и прочие атрибутами , присущими прямой оцифровке сигнала с дискретизацией уже выше 100 МГц. Для дома это дороговато и незачем.

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +674/-50
  • не член УКВ комитета
Re: SDR на УКВ
« Ответ #61 : 23 Декабрь 2009, 21:57:58 »
Немного не по теме железа.

Не придумана ли еще программа а-ля МАР65 чтобы в полосе, скажем 96кГц, в связке с SDR мониторить метеоритные отражения? Например, камушек пролетает -  а в полосе 96кГц (хватит и 48 думаю) на экране все отражения с кусками или целыми частями позывных кто где. Увидал нужного - бегом на ту частоту.
А может это не реально? Но хочется.

Оффлайн UA6LGO

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +67/-2
Re: SDR на УКВ
« Ответ #62 : 24 Декабрь 2009, 01:14:34 »

То , что 50 дб подавление зеркалки сохраняется в полосе ( кстати к какой гарантируется ? 48 кГц или 96 кГц ?) - говорит о хорошем входном тракте  SDR.
А какие фазовые шумы у гетеродинов и максимальный уровень спуров DDS у SunSDR ?


96 кГц используется. Насчет фазовых шумов только косвенные данные - тут http://sunsdr.com/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=69 лежат данные об измеренной чувствительности SunSDR на 14 и 28 МГц. Звуковая карта была средненькая, но и то уровень шумов был -150 dB. Ну и datasheet на AD9854 можно почитать :) Что касается спуров - не нашел я картинки, но помню, что были они примерно на 20 dB меньше, чем у чистого клона SDR-1000, подобного ему даже конструктивно. Принес нам его один добрый человек, специально померяли на 28 МГц.
73! de UA6LGO

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4539
  • Репутация: +769/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: SDR на УКВ
« Ответ #63 : 24 Декабрь 2009, 05:43:00 »
Доброе утро, коллеги. Я понял,что при работе программа пишет свой файл и его даже после соревнований (просто работы) можно этой же программой открыть и всё просмотреть, подкорректировать и подправить. Да и во время работы наверное можно. Не знаю. Пока не хочу распыляться намного вещей. Делаю генератор. Если разбираться, то серьёзно. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4940
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: SDR на УКВ
« Ответ #64 : 24 Декабрь 2009, 11:00:43 »
трансивер SunSDR,считаю цена высоковата ,ложил глаз на нее но отказался от такой идеи. UA3APA я вас понимаю в плане вашего СДР,думается правильный путь что делаете раздельные RX и ТХ выходы,мощность можно сделать 1вт и даже меньше ,чтобы дальше можно было качнуть RAшку. Ну и не мало важно какая будет цена изделия,думаю реально сделать три варианта- набор платы детали и документация по сборке и настройке,второй набитые и настроенные платы,третий полностью готовый комплект. А там народ сам выберет что купить! Удачи вам ,рад что вы делаете СДР именно на УКВ!
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн Kesha

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +37/-76
Re: SDR на УКВ
« Ответ #65 : 24 Декабрь 2009, 16:21:27 »
 Вот здесь http://www.rv3apm.com/rxdx.html куча всяких вариантов СДР, в том числе и трансиверов. Причем некоторые модели что называется доступны и пенсионерам.  Хотелось бы услышать мнение тех, кто использовал хоть что-то, что там предлагается. Разумеется не модели за тонну баксов.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: SDR на УКВ
« Ответ #66 : 24 Декабрь 2009, 17:27:33 »
Цитировать
96 кГц используется. Насчет фазовых шумов только косвенные данные - тут http://sunsdr.com/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=69 лежат данные об измеренной чувствительности SunSDR на 14 и 28 МГц. Звуковая карта была средненькая, но и то уровень шумов был -150 dB. Ну и datasheet на AD9854 можно почитать  Что касается спуров - не нашел я картинки, но помню, что были они примерно на 20 dB меньше, чем у чистого клона SDR-1000, подобного ему даже конструктивно. Принес нам его один добрый человек, специально померяли на 28 МГц.

Сергей , спасибо за ответ.
AD9854 , генератор 100 МГц
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD9854.pdf
Фазовый шум при отстройке 10 кГц зависит от качества опорника в первую очередь. С хорошим опорником на КВ достаточно -130-140 дб/Гц.
Но если посмотреть картинки SFDR , спуры , то ничего революционного AnalogDevice пока не придумал , спуры до -60 дб как у всех.

Как же в трансиверах удается убрать спуры DDS ?  Там используют PLL с DDS в различных схемных решениях.
Но и цена такого синтезатора - это 30-40 % стоимости хорошего трансивера.

Цитировать
трансивер SunSDR,считаю цена высоковата
Александр , для того что бы выбирать по соотношению цена качество - необходимо посмотреть
схему электрическую принципиальную или , если она является секретом , то узнать элементную базу.
Я не считаю цену SunSDR высокой.

Цитировать
Вот здесь http://www.rv3apm.com/rxdx.html куча всяких вариантов СДР, в том числе и трансиверов. Причем некоторые модели что называется доступны и пенсионерам.  Хотелось бы услышать мнение тех, кто использовал хоть что-то, что там предлагается. Разумеется не модели за тонну баксов.

Я использовал Soft66ADH , мне он понравился соотношением цена/качество . Поэкспериментировал с ним около недели. Для панорамы для SDR применить вполне можно , если живете вдали мощных станций .
А так , посмотрите даташит AD9834CRUZ  - из него все ясно .

И еще одно замечание по DDS , чем выше он работает к частоте опоры , тем больше спуров.
На УКВ DDS применить напрямую пока не получается . Будем ждать новых разработок от AnalogDevice уже после серий 98хх и 99хх .

Оффлайн UA6LGO

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +67/-2
Re: SDR на УКВ
« Ответ #67 : 24 Декабрь 2009, 20:31:14 »
И еще одно замечание по DDS , чем выше он работает к частоте опоры , тем больше спуров.

Это еще от кое-каких вещей зависит, наверное. Я выше писал о том, как сравнивали чистый клон SDR-1000 (200 МГц опора) и SunSDR (100 МГц опора). Те 200 МГц оказались, как говорится, не в коня корм. Мы, кстати, ставили 200 МГц опору в SunSDR - реально получается ровно то же самое, что и с опорой 100 МГц.

О применяемой элементной базе: тут http://sunsdr.com/phpBB3/download/file.php?id=20 лежит документ, в котором есть схема электрическая структурная, описана конструкция и указаны основные элементы.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2009, 20:38:00 от UA6LGO »
73! de UA6LGO

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: SDR на УКВ
« Ответ #68 : 24 Декабрь 2009, 21:39:01 »
Вот здесь http://www.rv3apm.com/rxdx.html куча всяких вариантов СДР, в том числе и трансиверов. Причем некоторые модели что называется доступны и пенсионерам.  Хотелось бы услышать мнение тех, кто использовал хоть что-то, что там предлагается. Разумеется не модели за тонну баксов.

Собрал SoftRock Lite 6.2 (вариант 14 МГц ). Все заработало сразу без проблем.
Сейчас занимаюсь установкой в FT736 в качестве панорамы и дополнительного детектора.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн ua9wv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +175/-120
  • Vlad
  • QRA: LO74VK
Re: SDR на УКВ
« Ответ #69 : 24 Декабрь 2009, 21:43:34 »

[/quote]

Собрал SoftRock Lite 6.2 (вариант 14 МГц ). Все заработало сразу без проблем.
Сейчас занимаюсь установкой в FT736 в качестве панорамы и дополнительного детектора.
[/quote]

Интересно будет ознакомиться с результатом.
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: SDR на УКВ
« Ответ #70 : 24 Декабрь 2009, 21:53:21 »

Интересно будет ознакомиться с результатом.


Как только придет заказанный опорник на 13.720 МГц , включу и о результатах доложу.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

RW3XR

  • Гость
Re: SDR на УКВ
« Ответ #71 : 24 Декабрь 2009, 22:22:12 »
Цитировать
Собрал SoftRock Lite 6.2 (вариант 14 МГц ). Все заработало сразу без проблем.
Сейчас занимаюсь установкой в FT736 в качестве панорамы и дополнительного детектора

аналогично для 790-го с ПЧ 10,7.. панорама.  первые эксперименты  впечатляют..
 но сразу встал вопрос о покупке ХОРОШЕЙ звуковой карты!  :)

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: SDR на УКВ
« Ответ #72 : 24 Декабрь 2009, 22:31:23 »

аналогично для 790-го с ПЧ 10,7.. панорама.  первые эксперименты  впечатляют..
 но сразу встал вопрос о покупке ХОРОШЕЙ звуковой карты!  :)


Я этот этап уже прошел. Купил пожалуй самую доступную по цене профессиональную USB звуковуху
E-MU 0202. Выигрыш по шумам по сравнению со встроенным в ноут HD звуком больше 20 dB.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн Sergi

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: SDR на УКВ
« Ответ #73 : 25 Декабрь 2009, 00:22:46 »
Как только придет заказанный опорник на 13.720 МГц , включу и о результатах доложу.

А чего такая частота? Там вроде бы ПЧ 13.690. И заказывать кварц нужно на частоту в 4 раза больше принимаемой.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RD9D Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +2/-1
  • QRA: LO99XS
Re: SDR на УКВ
« Ответ #74 : 25 Декабрь 2009, 08:37:55 »


Собрал SoftRock Lite 6.2 (вариант 14 МГц ). Все заработало сразу без проблем.
Сейчас занимаюсь установкой в FT736 в качестве панорамы и дополнительного детектора.
[/quote]

Интересно будет ознакомиться с результатом.
[/quote]

ПОДДЕРЖИВАЮ