Автор Тема: Программы для расчета  (Прочитано 13004 раз)

Vladimir-R3XCJ и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн US6ISV

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +9/-3
  • QRA: KN98CF
Re: Программы для расчета
« Ответ #15 : 21 Октября 2026, 20:19:00 »
Программа для проверки сегментации при моделировании антенн в MMANA.
Не большой комментарий. Вид- HTML файл. Изначально создавалась для проверки моделей антенн типа яги на КВ, затем были добавлены правила для УКВ диапазонов. Взяты с книги И.Гончаренко и сайта Владимира RA6FOO.
В тоже время напомню, что И.Гончаренко указывал, что подходить к выбору стоит очень осторожно и лучше пользоватся автосегментацией, что и подходит для большинства моделей.
73! Александр.

Оффлайн US6ISV

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +9/-3
  • QRA: KN98CF
Re: Программы для расчета
« Ответ #16 : Вчера в 15:45:26 »
Еще одна программа ниже, которая изначально задумывалась для корректировки « тяжелых», многовибраторных антенн КВ диапазона в которых элементы выполнены в виде телескопа, т.е. труб разного диаметра т.е. комбинированные. Чуть доработал, теперь удобно изменять геометрию антенн выше 6м диапазона. Уточню, что речь идет об антеннах типа Яги и разрезным вибратором.  Вид поляризации любой. Как будет с петлевым,  да и с ГП-шками, тарелками … не проверял. Думаю, возможно, для петлевого вибратора будет также изменять его длину , а вот остальные размеры не знаю.
Понимаю, что для тех, кто владеет расчетами в NEC, EZNEC, Microwave Office , HFSS , Microwave Studio, E3D и др. это не совсем и нужно, а вот для тех, кто начинает или рассчитывает, пока, только в MAANA  может и пригодиться. Вот такие мысли.
Есть еще файлик позволяющий создавать модели, точнее создавать файл … .maa с элементами под свои хотелки ). Типа хочу на буме такой-то длины разместить столько-то элементов вот на такой диапазон, а не хочу самому вводить все данные. Но, естественно, дальнейшую оптимизацию этой хотелки до состояния рабочей модели придется делать самому. Но он немного неудобен для УКВ т.к. и задумывался для антенн КВ диапазона.  Поэтому, если кому нужно КВ то в личку.

пысы. Забыл уточнить, что бы корректировать длину элемента нужно после выбора элемента в верхнем окне, поставивить галочку в окне справа от рисунка самого элемента.
« Последнее редактирование: Вчера в 15:53:12 от US6ISV »
73! Александр.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +1142/-1159
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Программы для расчета
« Ответ #17 : Вчера в 18:28:35 »
Искуственный интеллект пока создает очень неудобные для пользования программы, с чудовищным перепадом размера шрифтов и размазанностью на весь экран того, что можно удобно уместить на площади на порядок меньше.

Чуть доработал, теперь удобно изменять геометрию антенн выше 6м диапазона.
Не проще ли открыть в MMANA закладку "Правка элемента" где всё это просто и понятно делается одним кликом мышки?


и лучше пользоватся автосегментацией
Автосегментация работает лишь по одному параметру, "соотношение длины сегмента и диаметра" По остальнм параметрам ограничений она их не анализирует, не видит и разрешвет расчет при любых ошибках, даже при абсурдных, без предупреждения о них. Без Главного прибора в этом деле никак нельзя.
« Последнее редактирование: Вчера в 18:48:32 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн US6ISV

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +9/-3
  • QRA: KN98CF
Re: Программы для расчета
« Ответ #18 : Вчера в 21:21:37 »
Владимир Ильич, спасибо.
В чем то соглашусь с Вами, а в чем то нет. Скажу только, что лично для меня все эти нейросети будь то Алиса, чатGPT, Клод и все остальные не всегда и не во всем вызывают бурный восторг, а чаще наоборот. Хотя посмотришь по форумам, вон сколько всего нового, полезного появилось и появляется и за короткое время. А так да, соглашусь за ними глаз да глаз нужен.

По поводу экрана и размеров тут согласен не всегда это отслеживаю, где то исправляется, где-то нет. А вот шрифты и их размер, это неприятие Правил, Гостов и т.п. уже заложено глубоко и не искоренить, хотя и не только наслышан о  них. )
За закладки « Правка элемента», «Правка провода» знаю. Но, лично мне, пользоваться ими неудобно, да и не так наглядно. Это если коротко.

А вот по «Автосегментации» не понял. Мною было приведено неоднократное напоминание DL2KQ,  что лучше ее применять, а не какие-то другие значения и все.
73! Александр.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +1142/-1159
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Программы для расчета
« Ответ #19 : Вчера в 21:31:40 »
А вот по «Автосегментации» не понял.
Например, она не работает для расстояния между проврдами.
Например, если в модели два параллельных провода 10 мм при расстоянии между их осями 5 (!!!) мм.  И ничего, считает, выдает результат, ничего в сегментации не исправляет. Можно сделать побольше, чтобы не перекрывались и тоже никакой реакции.
« Последнее редактирование: Вчера в 21:58:32 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +1142/-1159
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Программы для расчета
« Ответ #20 : Вчера в 22:09:04 »
Мною было приведено неоднократное напоминание DL2KQ,  что лучше ее применять
Конечно лучше. DM1 обычно оставляют по умолчанию, 800, при элементах большого диаметра автосегментация число не сбросит, а длину сегментов на концах провода, за которую отвечает DM1, увеличит до разумной для MMANA.  Это лучше наблюдать а окне расчета, поставив DM1 заведомо меньше, но увеличивать диаметр до уменьшения количества точек расчета. Это значит, что длины сегментов на концах увеличились до допустимых по ограничениям, а их количество уменьшилось
« Последнее редактирование: Вчера в 22:18:52 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн US6ISV

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +9/-3
  • QRA: KN98CF
Re: Программы для расчета
« Ответ #21 : Сегодня в 00:48:01 »
Все верно.
Это Вы правильно заметили о двух близко расположенных проводах, диаметры которых в модели пересекаются и естественно о их сегментации.
Владимир Ильич, скажу больше, по секрету ), я на этот вопрос потратил почти год, а особенно два последних месяца пытаясь разобраться. А так как я уже упоминал выше, что речь идет об антеннах типа Яги т.е. как в других структурах, видах будет не знаю и в них программа (проверка сегментации) может показать что угодно то думаю,  Вы говорите о соединительной линии многовибраторных антенн КВ диапазона. Другое на ум, извините, не приходит. Не вспомню где еще в модели антенны, именно модели самой антенны типа Яги есть близко расположенные провода.
Так вот с этой соединительной линией пытался разобраться, кстати и по ссылкам на немца и француза с Вашего сайта ходил и … т.д. как ее правильно описывать и следовательно как правильно сегментацию ставить. Для себя решил, но иначе. Замечу дополнительно, что именно из-за этого в программе, где можно вписать бум в модель есть выбор на выбор :) пользователя т.е. кто какой коэффициент эквивалента считает правильным такой и вводит. Все, больше не буду ).
По существу.
В моделях антенн Яги диапазонов 144, 430, 1296 такого не знаю и поэтому не учитывалось.
В многовибраторных моделях антенн Яги КВ диапазонов соединительная линия и Вы правильно заметили считается и результат есть, и как следствие не тот результат, но это, вполне устранимо изменением длины элемента при настройке. (практики утверждают и не один).
Или переходим на другой моделировщик.
73! Александр.