Автор Тема: QSO через QO-100  (Прочитано 205227 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
QSO через QO-100
« : 06 Апрель 2019, 10:46:56 »
Вчера свершилось. Проведены первые 3 QSO через QO-100. Опишу события. С утра установил LNB ( STR 739 ) на триколоровскую тарелку 55 см. ( до этого слышал CW маяк спутника на 4 балла S-метра на LNB без тарелки ). С тарелкой сигнал маяка вырос до 7 баллов при тех же 3- х баллов шумов. После корректировки антенны, сигнал маяка вырос ещё на почти 1 балл и стал проходить с уровнем почти 8 баллов S-метра. В итоге разница в сигнале LNB с тарелкой / LNB без тарелки составила почти 24 дб. Проверялось на двух трансиверах, поэтому думаю, что результат близок к истине. Мог сделать более точные замеры, но не было времени. Важно было понять насколько велик выигрыш в сигнале со столь маленькой тарелочкой 55 см. Кстати, в справке, прилагаемой к антенне, указано усиление в 34 дб на частоте 11,5 ггц. У нас 10,5 ггц, пусть усиление будет 33 дб. Получается, что усиление самого облучателя равно : 33 - 24 = 9 дб. ?

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: QSO через QO-100
« Ответ #1 : 06 Апрель 2019, 11:05:28 »
Следущие эксперименты касались стабилизации частоты в LNB. Сначала измерения проводились с "родным" кварцем, без вмешательства в LNB. Частота была в стороне от требуемой на почти 400 кГц и постоянно плавно смещалась. Замена кварца на TXC ( 7A-25.000MAAJ-T ), купленном в чипдипе, не привела к заметным уменьшениям "плывуна", но небольшая теплоизоляция LNB и более долгий прогрев, вроде как привели к "менее нервному" кручению ручки настройки трансивера за частотой станций. Теперь можно было пробовать передачу. Сначала была измерена мощность на выходе китайского "8w" WiFi усилителя, подключенного к 100 мвт выхода моего, только что законченного, Rx / Tx  блока для работы через QO-100 ( фото приложу ). Она оказалась порядка 2,5 ватта, что соответствовало измерениям Карена, RA3APW. Поэтому было принято решение " не добавлять", а попробовать работу на передачу.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: QSO через QO-100
« Ответ #2 : 06 Апрель 2019, 11:22:22 »
Из передающих антенн в расспоряжении была только "бутафорская" китайская яги длиной около полуметра с короткими элементами толщиной с палец, предназначенная для WiFi. Надо сказать, что особого доверия данная антенна не вызывала изначально, но из за "отсутствия наличия" чего нибудь другого, было решено попробовать. На этом этапе к экспериментам подключились RT5D и RN3DCF. Держа в руках на балконе и направляя антенну на спутник, мы всё же обнаружили очень слабый, но чёткий отражённый сигнал. Диаграмма антенны была ужастной, т.к. при таком слабом отражении, сигналы наблюдались и далеко в стороне от направления на спутник. Тем не меннее положительный зарад был получен и идея НУЖНА ДРУГАЯ АНТЕННА витала в воздухе. Лично для меня была ещё одна приятная новость, - рассположенные в одной небольшой коробочке, приёмно - синтезаторно - умножительно - передающие каскады не производят наводок и помех при передаче помимо сигнала со спутника !

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +56/-14
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: QSO через QO-100
« Ответ #3 : 06 Апрель 2019, 12:07:57 »
Получается, что усиление самого облучателя равно : 33 - 24 = 9 дб. ?
это верно, с учетом  того что  диаметр волновода LNB не оптимален для частоты 10500МГц(повышенное затухание и большой КСВН)
Алексей  R2DRJ

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: QSO через QO-100
« Ответ #4 : 06 Апрель 2019, 12:09:54 »
И вот тут RT5D с RN3DCF произносят сокраментальную фразу : "А давайте сделаем передающую антенну прямо сейчас " Надо заметить, что на часах было около 20.00. Подчиняясь молодёжному пылу, я поплёлся за инструментом и материалом. Что вы думаете, - через час спиральная антенна по подобию 12 - витковой PA3FYM была готова. Но состояла из 30 витков и имела длину около 1 м. Не знаю, насколько мы нарушили "антенные законы" -вот так просто увеличив длину, но ПВХ трубу 40 мм почему то укорачивать не хотелось Поскольку диапазон 2,4 ггц для многих из нас новый, то проверенного КСВ метра в наличии не было и решили пробовать без измерений. Первое же нажатие на передачу, показало значительно больший уровень отражённого сигнала, - по прикидкам децибел на 10 по сравнению с китайским "подобием" антенны. Мы стали уверенно его принимать, хотя уровень  был значительно меньше маяка и других громких станций. S- метр показывал на него отклонение 0,5...1 балл от уровня шума в CW полосе около 1 кГц., а на водопаде IC-7300 появилась слабая, но видимая дорожка. Тут же было проведено первое QSO с DD0CW, который дал 579. Видимо, у немца тарелка большего диаметра и принимал он нас лучше, чем мы сами себя слышали...Выпив на радостях "чайку", мой  молодой "энерджайзер" RT5D попросил микрофон, на что я, как оказалось ошибочно, посетовал, что мол при таком слабом сигнале SSB никто не ответит. И был не прав, потому что после недолгих CQ его подряд позвали DL7 и 4Z4LV...Не корите за подробное описание . Николай.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9655
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: QSO через QO-100
« Ответ #5 : 06 Апрель 2019, 12:20:15 »
Не корите за подробное описание
Николай, спасибо!
и tnx команде  :D
как говорят "первый блин"...  и не комом ;-)))
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн F4EQE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +100/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: jn38uo
Re: QSO через QO-100
« Ответ #6 : 06 Апрель 2019, 12:27:47 »
Спасибо Николай,  с удовольствием прочитал.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: QSO через QO-100
« Ответ #7 : 06 Апрель 2019, 12:36:40 »
Модераторы, если можно - перенесите мои посты в тему QO-100 QSO/SWL - я ошибочно написал их в цифровой ветке...R2DRJ, Алексей, мы громко слышали вас SSB в процессе вчерашних экспериментов. Интересно, какой сетап ?...

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +56/-14
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: QSO через QO-100
« Ответ #8 : 06 Апрель 2019, 14:51:27 »
R2DRJ, Алексей, мы громко слышали вас SSB в процессе вчерашних экспериментов. Интересно, какой сетап ?...
классическая парабола 0.6м  (санки), облучатель крестообразный с круглым рефлектором левое вращение, средняя мощность 10 вт , кабель рк-50-4    длина 3м.КСВН   не более 1.2 в любую погоду.
По поводу  пластиковой трубы 40мм водопроводная  для спирали -  вносит затухание на 2400МГц и при плохой точности намотки более 10 витков   нельзя  наматывать!Диаграмма антенны   разваливается.КСВН   спирали надо рулить, иначе   если более  3-х =потери растут сильно
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2019, 14:54:20 от R2DRJ(Алексей) »
Алексей  R2DRJ

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: QSO через QO-100
« Ответ #9 : 06 Апрель 2019, 18:47:04 »
Да, как раз сегодня мне тоже сообщили, что упоминание о потерях в ПВХ трубе при использовании её в качестве каркаса в спиральной антенне, есть в статье какого то итальянского р/любителя. Но, каковы численно эти потери, учитывая простоту сборки антенны на таком каркасе ? Если они порядка 20...30 дб, то это вполне обьясняет то, почему вчерашний эксперимент не отличался большим по уровню отражённым сигналом. А расчёты таковы : 2,5 ватт + потери в кабеле = 2 ватта, усиление спиральной ант. длиной 1 м ( не учитывая потери в ПВХ трубке ) = 15 дб. Итого EIRP около 65 ватт, то есть на 6дб меньше той величины ( 250 ватт ), при которой сигнал должен быть на уровне сигнала CW маяка. Но наш отражённый сигнал был на 20...30 дб слабее. Получается, что потери в ПВХ должны быть такого же порядка, потому что другие маловероятны...Прилагаю фото Rx / Tx блока, с помощью которого вчера были проведены первые QSO.

Оффлайн R2DRJ(Алексей)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +56/-14
  • второй QRA =KO71
  • QRA: KO85WR
Re: QSO через QO-100
« Ответ #10 : 06 Апрель 2019, 19:58:12 »
усиление спиральной ант. длиной 1 м (
эта  длина  спирали при разбросе шага спирали в 2-3 мм дает  развал диаграммы  и  еще потери в трубе  дает спад Ку. я отказался от спирали, тем более она  распространяет по нашему 14 эт  дому  излучение   в диапазоне wi-fi/ лучше всег купить воронежский облучатель  с левой круговой для офсетной спутниковой антенны.нА ФОТО ВСЕ  У ВАС СОЛИДНО
облучатель http://bester-ltd.ru/product/obluchatel-bester-offset-2xxx/
делал несколько спиралей= 6 витков  в воздухе и 12 витков на водопроводной трубе- последняя хуже
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2019, 20:15:47 от R2DRJ(Алексей) »
Алексей  R2DRJ

Оффлайн RA3DRC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +217/-24
  • QRA: KO95AP
Re: QSO через QO-100
« Ответ #11 : 07 Апрель 2019, 10:26:43 »
Николай, поздравляю! Ну вот и мне приехала головка Стронг 739. Будем топать дальше.
KO95AP - KO55JR    www.antenna.su

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9655
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: QSO через QO-100
« Ответ #12 : 07 Апрель 2019, 10:44:52 »
Николай, поздравляю!  .....Будем топать дальше.
:) :)
RM1W топает в KO55.... ;-)))



« Последнее редактирование: 07 Апрель 2019, 10:51:12 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +165/-1
  • QRA: LO00BK
Re: QSO через QO-100
« Ответ #13 : 07 Апрель 2019, 12:06:10 »
Николай,  с удовольствием прочитал. Спасибо! Очень Уважаю творческих людей. Вчера так же день прошел не зря. Занимался модернизацией 2 - метровой прямо - фокусной тарелки F/D - 04 и настройкой на спутник. Пока успел только  приём. Настраивать пришлось по максимуму шумов спутника в выносных наушниках, так как  частота LNB - L  739 подплывает, да и при включении неизвестно, на какой частоте маяк. Пришлось для удобства установить эл - привод элевации. Подстраивать по азимуту, пришлось  на лестнице  в ручную. А бегать от тарелки в шэк с аппаратурой, как то не совсем  удобно, да и годы как говорят, уже не те. Tx - облучатель установить не успел. Хотелось конечно поработать с ~1w, сравнить разницу с тарелками 65 -90  - 2м. По приёму  прибавка сигнала существенная. Хотя и на небольшие антенны, с приёмом нормально.  RA9DA - Николай, на 2 метровую  проходил 59+10.  Это с облучателем  в конвертере под офсетку. Шумы от LNB выставил на 0 по S -метру трансивера. В общем спутник это хорошо, а про 24 ГГц и выше, забывать не будем. 

Оффлайн RA3DRC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +217/-24
  • QRA: KO95AP
Re: QSO через QO-100
« Ответ #14 : 07 Апрель 2019, 14:32:12 »
Привет, Игорь. Ну почти так.... Тарелок разных накопилось прилично, есть и почти такая, 3.3 м примерно. Если повезу, то в разобранном виде.... В КО55 есть от 55 см до 1.8 м тарелки, только бываю наездами. Последний раз занимался другой ностальгией, запустил, работает. Извините что не в тему. Теперь с новой головкой буду смотреть на спутник. Поеду на майские.
KO95AP - KO55JR    www.antenna.su