Автор Тема: "Бум-коррекция" - расчёт.  (Прочитано 18235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Репутация: +264/-259
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #60 : 03 Август 2017, 10:37:47 »
Да уж...

Пришлось самому все ковырять, и тратить материал на эксперименты :) *yagi*

За основу взят расчет в программе boom_r.exe  от UA3TZ.
Вкралось разночтение в одном параметре: зазор между элементом и бумом
( подчеркнут красным на скриншоте 2) нужно брать МЕЖДУ ЦЕНТРАМИ (ОСЯМИ) элементов.

Были построены две модели антенн: DK7ZB - 13 эл и UA9TC- 14 эл.
Обе имеют примерно одинаковую длину (4,5 WL).

В первой кажется не разобрался с трансформатором 28->50 ом, хоть и делал все по рекомендациям.
График КСВ совпал с ММАНА, но смещен вверх на 1,8. Т.е. антенна не согласовалась.
Вторая модель показала полное соответствие графиков (КСВ и R) в модели и на приборе.
Отдельный респект Борису UA9TC!!! за модель.  beer


 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн US6IEW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +21/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN98FA
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #61 : 24 Июнь 2018, 20:54:53 »
Нашел про коррекцию при круглом буме, нашел при квадратном... А вот про прямоугольный - нет  
Тоже интересует коррекция при прямоугольном буме, кто подскажет где найти ?

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3108
  • Репутация: +933/-63
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2018, 21:22:15 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн US6IEW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +21/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN98FA
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #63 : 26 Июнь 2018, 11:26:58 »
Спасибо! Буду пробовать строить на ал. профиле

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2197
  • Репутация: +136/-56
  • QRA: LO13HL
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #64 : 28 Июнь 2018, 12:09:48 »
где найти ?
- DG7YBN / Boom Correction
....и ещё...
 boom.zip (57.22 кБ ~ Скачиваний: 34)
а где правильно?, и там и там по разному миллиметры
https://yadi.sk/a/rlWjHYAn3VFnTz

https://www.instagram.com/ua4fkd/

Онлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Репутация: +343/-69
  • QRA: LO15WJ
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3108
  • Репутация: +933/-63
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #66 : 28 Июнь 2018, 12:51:02 »
а где правильно?, и там и там по разному миллиметры
Сергей, рассматриваются два типа бум коррекции, базовая bbc (по dl6wu) и итоговая bbc+sbc, совокупность базовой бум коррекции и сигментированной бум коррекции, последняя (SBC) позволяет более точно определить размеры. Про всё (что есть что и как использовать) есть на сайте DG7YBN, и много написано в DUBUS     
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2197
  • Репутация: +136/-56
  • QRA: LO13HL
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #67 : 28 Июнь 2018, 14:31:04 »
Сергей, рассматриваются два типа
спасибо ,
ну наверное ,как то так.
https://c2n.me/3V7Dwbc
https://yadi.sk/a/rlWjHYAn3VFnTz

https://www.instagram.com/ua4fkd/

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +325/-335
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #68 : 28 Июнь 2018, 15:13:50 »
Сергей, рассматриваются два типа бум коррекции, базовая bbc (по dl6wu) и итоговая bbc+sbc, совокупность базовой бум коррекции и сигментированной бум коррекции, последняя (SBC) позволяет более точно определить размеры.
Зачем выдумывать то, чего у DG7YBN нет. Бумкоррекция с сегментацией, о которых он говорит
никак не коррелируют. У него сегментация лишь как пример того, что происходит и при разной
сегментации и при разной бумкоррекции. Общее здесь лишь то, что в обоих случаях трудно
или невозможно определить их истинные значения.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2197
  • Репутация: +136/-56
  • QRA: LO13HL
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #69 : 28 Июнь 2018, 15:19:19 »
 теперь всё окончательно прояснилось, сколько афторов -столько и мнений.
вообщем, кто, как хочет, так и точит
всем спасибо.пошёл я в гараж.
 *yagi*
https://yadi.sk/a/rlWjHYAn3VFnTz

https://www.instagram.com/ua4fkd/

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +325/-335
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #70 : 28 Июнь 2018, 15:28:33 »
теперь всё окончательно прояснилось, сколько афторов -столько и мнений.
вообщем, кто, как хочет, так и точит
В том то и дело!
Казалось бы, имея FEKO, HFSS и т. п. программы и современное "железо",
можно было бы придти к единому мнению о бумкоррекции, однако ....
Причина видимо в том, что эти программы дают наблюдаемый разброс мнений
из за конечной точности и погрешностей явно хуже требуемых для консенсуса
в этом вопросе.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3108
  • Репутация: +933/-63
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #71 : 28 Июнь 2018, 17:15:59 »
Зачем выдумывать то, чего у DG7YBN нет
В.И. - вы просто или не дочитали, или не поняли смысла про SBC у DG7YBN
Бумкоррекция с сегментацией, о которых он говорит
никак не коррелируют. У него сегментация лишь как пример того, что происходит и при разной
сегментации и при разной бумкоррекции.
казалось бы да, тупо добавил свои несчестные 1 или 2 mm и радуйся, элементы под бум скорректированы....
В.И. - вы упустили один немаловажный "параметр" антенн, и идею "учения" на сайте DG7YBN,
....и почему получается провести щсо с BG, на два или три элемента на 432MHz,
против того что недавно написал коллега в соседней ветке, про тех же BG - принимал на 2Х12 (!!!) RA6FOO в уровнями - 30 - 29dB, при благоприятных условиях.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +325/-335
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #72 : 28 Июнь 2018, 17:30:40 »
В.И. - вы просто или не дочитали, или не поняли смысла про SBC у DG7YBN
Старался, как мог.
Только сегментация в виртуальном цифровом пространстве расчета
и изменение параметров линейного проводника в реальных условиях
влияния на него близлежащей траверсы - это совершенно разные вещи.
Так и передайте это DG7YBN, если вы нашли у него, что между ними есть
взаимосвязь, и оба уверены в обратном сказанному выше.

В.И. - вы упустили один немаловажный "параметр" антенн, и идею "учения" на сайте DG7YBN,
С идеями учения, это к другому В. И. моему полному тезке.
У меня другое "Не сотвори себе кумира"
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2018, 17:40:34 от ra6foo »

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +80/-44
  • LP63TN
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #73 : 16 Октябрь 2018, 10:10:13 »
 Всем доброго.  Два вопроса.
1.  ВК с креплением элементов на металлической траверсе. Траверса имеет прямоугольный профиль. Следует ли подходить к  коррекции длины элементов  точно как в случае, если элементы проходят сквозь траверсу и имеют с ней гальванический контакт.
2. В источниках: 
http://www.yu7ef.com/boom_correction.htm    и    http://dl2kq.de/ant/3-53.htm   величина коррекции для элемента проходящего сквозь траверсу и имеющего с ней гальванический контакт, различна в два раза.  В моём случае (144МГц) это удлинение элемента  на 7мм.  или же 14 мм. Существенная разница.
 

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +161/-65
  • QRA: MO93ha
Re: "Бум-коррекция" - расчёт.
« Ответ #74 : 16 Октябрь 2018, 15:11:27 »
to ua9xrf
Вадим, если элемент расположен над металлическим бумом и расположен над бумом на расстоянии 0,5 диаметра бума и больше, то коррекция не требуется. Во всех остальных случаях, нужно вносить коррекцию на длину элемента.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)