"Бум-коррекция" - расчёт.

[rx4cq]

И получается, что если пересчитать антенну всемя 3-мя способами и свести результаты в таблицу, то разница длин элементов в каждом варианте просто бешеная.

Как мне посоветовали в свое время гуру на 4мм или на 8мм удленять эл (по разным методикам)сказали возьми по середине .Сделал 6мм все работает.Теория и практика не всегда одно и тоже.В любительских условиях и контролируем достоверно КВС и полосу по уровню ксв, а все остальное теоритически   

[rx4cq]

контролируем достоверно КВС

Сори для тех кто не понял описки  КВС=КСВ

[RW6AWR]

Тогда посмотрите на рисунок и обьясните, что значит "до края" при 100% и 75% ?

Меня интересуют ТОЛЬКО варианты вне бума, т.е. какой высоты мне делать "подставку" для элементов, чтобы не вводить коррекцию. ОбЪяснить, что значит "до края" при 100% и 75% не пытался, для меня это не актуально. Спасибо.

[RA8JA]

Ротхаммель. Том 2. Антенны. стр. 50 дословно: "В любом случае мет. траверса вызывает более менее сильную рассогласованность элементов, которая становится пренебрежимо малой, если элементы фиксируются так, что расстояние между ними и траверсой составляет не менее половины диаметра траверсы D, рис. 23.8 в."

[UA9FAD]

В MoonNet обсуждается коррекция длины элементов в зависимости от изолятора.
Вот реплика G4SWX:
о, что вы ищете, нетривиально, и действительно, я бы оспорил многие «любительские» ссылки на эту тему из-за того, каким образом почти все приблизительные поправки были получены в результате экспериментов!
Лучший способ смонтировать элементы, изолированные от металлической стрелы, — разместить их как можно дальше.
Токи в элементах вызовут наведенные токи на поверхности стрелы, из-за чего эффективная электрическая длина элемента будет отличаться от его физической/изолированной длины. Многие разработчики вывели поправки/уравнения для поправок штанги на основе изменения первого директора D1, чтобы он соответствовал характеристикам аналогичной антенны без штанги.
ИМХО, коррекция стрелы, полученная таким образом, неверна для всех других элементов, поскольку в современной конструкции Яги ток, индуцируемый в каждом элементе, может значительно отличаться. Обычно индуцированные токи в D1 намного больше, чем в D10 или отражателе. Практически любая простая модель на базе NEC покажет текущие различия.
Использовать неметаллическую стрелу относительно легко на частоте 432 МГц, где поправки будут более критичными, чем на частоте 144 МГц, где иногда влияние ошибок при коррекции стрелы довольно минимально.

Джон G4SWX

А вот что пишет "академик Радио" SM5BSZ
От: Лейф Асбринк
Дата: суббота, 20 апреля 2024 г., 22:59:15 UTC
Давным-давно я проводил много экспериментов по проблеме коррекции стрелы.

Я предлагаю двухэтапную процедуру:

1) Рассчитайте теоретический коэффициент усиления и сопротивление источника. NEC2 — это то, что я использовал.
Смонтируйте элементы так, как вы намереваетесь установить их в окончательном проекте, но сделайте
трубу стрелы значительно длиннее, чем в окончательном проекте.
Минимум в 10 раз больше диаметра элемента плюс удвоенное расстояние между трубой стрелы
и элементом.

Измерьте зависимость импеданса от частоты с помощью анализатора цепей. Сравните теорию
и измерения и выясните, при каком сдвиге частоты сходство кривых
будет наилучшим. Обратите внимание, что паразитные емкости и паразитные индуктивности в
точке питания будут смещать мнимую часть в ту или иную сторону, поэтому любое смещение
мнимой части следует игнорировать. Для мнимой части имеет значение только форма,
тогда как реальная часть не должна сдвигаться.

Когда вы знаете ошибку частоты, исправьте элементы так, чтобы оптимальное сходство
происходило, когда теория и эксперимент не сдвинуты по частоте друг относительно друга.
(Это может помочь отрегулировать элементы в теории до тех пор, пока
не будет наблюдаться наилучшее согласие с экспериментом, а затем отрегулировать физические элементы на ту же величину
в противоположном направлении.)

2) Когда теория и эксперимент покажут наилучшее согласие без какого-либо сдвига частоты,
обрежьте трубку стрелы. до желаемой длины с одинаковым расстоянием от конца до
первого и последнего элемента. Это изменит эффективную длину рефлектора
и последнего директора. Увеличьте длину обоих из них на одинаковую величину,
пока не восстановите то же соотношение импеданса и частоты, что и до изменения.
(Опять же, удобно сначала менять в компьютере.)

ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: Необходимо убедиться, что на антенну не влияют
отражения. Лучше всего направить его в небо под углом места 45 градусов,
при этом отражатель должен находиться на высоте не менее одной длины волны над землей. Вы также можете установить
его с вертикальной поляризацией на расстоянии 1,5 или более длин волн над землей. Помните
, что на яги с высоким коэффициентом усиления будут влиять вертикальные поверхности перед ним на
удивительно больших расстояниях. Кроме того, наведение на 90 градусов, прямо в небо,
приведет к серьезным ошибкам, поскольку влияние заднего лепестка, которое будет меняться
с частотой, исказит кривую зависимости импеданса от частоты.

ТЕОРИЯ: NEC2 и, возможно, другие более современные модели имеют ошибку в конечной
емкости. Чтобы исправить это, можно настроить все элементы на одинаковую величину.
Это связано с тем, что индуктивность элемента не сильно различается между директорами.
поскольку они обычно имеют одинаковую длину, в то время как длина излучателя и отражателя
менее важна для усиления, поэтому, если регулировка не совсем
правильна, ее будет достаточно. Добавление трубки стрелы уменьшит
индуктивность на одинаковую величину для всех элементов. Индуктивность является интегралом
магнитного поля вокруг элемента. Внутри трубы стрелы не может быть магнитного поля
, поэтому интеграл становится меньше. Чтобы это исправить
, все элементы необходимо сделать длиннее на одинаковую величину. Наконец,
когда труба стрелы разрезана с обоих концов, индуктивность соседних элементов
увеличится. Если разрезать прямо под элементом, он увеличится вдвое по сравнению с размером
, вызванным трубой стрелы. (Поскольку влияние
ошибки конечной емкости неизвестно, его необходимо измерить.)

Подробно процесс описан здесь:
http://sm5bsz.com/antennas/sa/2sa13/2sa13ver.htm.

Если у вас нет доступа к сетевой анализатор вы можете сделать, как описано здесь:
http://sm5bsz.com/antennas/chenexp.htm

73

Лейф

Гул-переводчик не всегда корректно работает, вот оригинал от Лайфа:
    
Re: BC utilities
From: Leif Asbrink
Date: Sat, 20 Apr 2024 22:59:15 UTC
Long ago I was doing a lot of experiments on the boom correction problem.

I suggest a two step procedure:

1) Compute the theoretical gain and source impedance. NEC2 is what I was using.
Mount the elements the way you intend to mount them on the final design but make
the boom tube significantly longer than you will make it in the final design.
At least 10 times the element diameter plus twice the spacing between the boom tube
and the element.

Measure the impedance vs frequency with a network analyzer. Compare theory
and measurement and figure out at what frequency shift the similarity of the
curves is best. Note that stray capacitances and stray inductances at the
feedpoint will shift the imaginary part one way or the other so any shift in
the imaginary part should be ignored. It is the shape only that matters for the
imaginary part while the real part should not be shifted.

When you know the frequency error, correct the elements so the optimum similarity
happens when theory and experiment are not frequency shifted vs each other.
(It may help to adjust the elements in theory until best agreement with
experiment is observed, then adjust the physical elements the same amount
in the opposite direction.)

2) When theory and experiment show best agreement without any frequency shift,
cut the boom tube to the desired length with the same distance from end to
first and last element. That will change the effective length of the reflector
and the last director. Increase the length of both of them by the same amount
until you have restored the same impedance vs frequency as before the change.
(Again changing in the computer first is convenient.)

IMPORTANT NOTE: It is necessary to make sure that the antenna is not affected
by reflections. Best to point it into the sky at an elevation angle of 45 degrees
with the reflector at least one wavelength above ground. You may also mount
it with vertical polarization 1,5 or more wavelengths above ground. Beware
that a high gain yagi will be affected by vertical surfaces in front of it at
surprisingly large distances. Also pointind at 90 degrees, right into the sky,
will cause severe errors since the effect of the back lobe that will change
with frequency will distort the impedance vs frequency curve.

THEORY: NEC2 and maybe other more modern models have an error in the end
capacitance. To correct for it one can adjust all elements with the same amount.
This is because the element inductance does not vary much between the directors
since they typically have similar lengths while the radiator and reflector
lengths are less important for the gain so if the adjustment is not precisely
correct it will be good enough. Adding the boom tube will decrease the
inductance by the same amount for all elements. Inductance is an integral
of the magnetic field around the element. There can be no magnetic field
inside the boom tube so therefore the integral becomes smaller. To correct
for that, all the elements have to be made longer by the same amount. Finally,
when the boom tube is cut at both ends, the inductance of the nearby elements
will increase. If cut right below the element it will increase by half the amount
that was caused by the boom tube. (Since the effect of the end capacitance
error is unknown one has to measure it.)

The process is described in detail here:
http://sm5bsz.com/antennas/sa/2sa13/2sa13ver.htm

If you do not have access to a network analyzer you can do as described here:
http://sm5bsz.com/antennas/chenexp.htm

73

Leif

[ra6foo]

коррекция длины элементов в зависимости от изолятора.

Про изолятор там ни слова.
 Хотя он тоже влияет.

[UA0WY]

Спасибо, Виктор!

Вполне ожидаемые выводы, смотрел на бум коррекцию и всегда закрадывалось, что для разных элементов  она своя.
Но не стоит делать крайности из мелочей, не так страшен черт, как его малюют.

Уже при небольшом удалении от Ме бума можно пренебречь его влиянием.
А расчеты, да они остаются, на 144 м.б. 1мм на длине элемента и скажется как-то, но это уже соизмеримо с точностью рулетки.

73!

[ra6foo]

коррекция стрелы, полученная таким образом, неверна для всех других элементов, поскольку в современной конструкции Яги ток, индуцируемый в каждом элементе, может значительно отличаться. Обычно индуцированные токи в D1 намного больше, чем в D10 или отражателе.

Может кто пояснит, какая связь между величиной тока в элементе и величиной
коррекции его длины.

[UA9FAD]

По ссылкам на сайте SM5BSZ фрагмент:
Размеры эталонной антенны измерялись при температуре 18-20 ° С. Импедансы измерялись при температуре 6 ° С. Длины элементов корректировались с учетом известного коэффициента теплового расширения алюминия, а длина стрелы измерялась лазерным прибором. как при комнатной температуре, так и при 6 o C, и положения всех элементов корректировались соответствующим образом.

[ra6foo]

По ссылкам на сайте SM5BSZ фрагмент:

Где его найти?
Интересует то, с чем он связан и о чём там речь

[UA9FAD]

Где его найти?
Интересует то, с чем он связан и о чём там речь

https://sm5bsz.com/antennas/sa/2sa13/2sa13ver.htm
Между фигурами 3 и 4.
Меня заинтриговала методика последовательных приближений и исследование влияния "свободно торчащего" бума у рефлектора и последнего директора.
Материалу 18 лет..., сейчас лазерные линейки в широком доступе.
А студентам уже под сорок...

[ra6foo]

Насчет бума.

Трудно увязать меж собой утверждение что при расстоянии больше диаметра бума бумкоррекция не требуется и измерения влияния бума, конец которого как минимум  на порядок дальше от элемента, чем диаметр бума.

Насчет лазерных измерений при определенной температуре.
 
Конечно, это впечатляет, но когда разговор доходит до коррекции длины элементов, вместо ожидаемых аргументов и численных результатов измерений видишь лишь предположения. Хотя известно, что при названых диаметрах элементов NEC уже имеет существенные погрешности, которые при "лазерно - температурном" подходе к измерениям должны были быть довольно наглядны и их тоже можно было бы свести в таблицу. Ведь речь идет о сотнях килогерц погрешности на 145 МГц.

[Михалыч]

вместо ожидаемых аргументов и численных результатов измерений видишь лишь предположения

Предположения....
Начиная с эпохи F9FT, это практика, состоящая из проб и ошибок, позже теория, подтверждённая практикой.
Владимир Ильич, Excel-евскую таблицу (с возможностью калькуляции), сводных результатов "предположений", я приводил ранее.

[ra6foo]

Ну зачем мусорить тему не врубившись в то, о чём разговор.
p.s.
таблицу какую то с чём то и о чем то. Но не с тем.

[UA9FAD]

По поводу

таблицу какую то с чём то и о чем то

Так никто и не утверждает, что "это истина в последней инстанции". По таблице реплика: Просто имейте в виду, что применяемые поправки на стрелу будут правильными для конкретных изоляторов DG7YBN...

Материал изоляторов PTFE

Добавлю её сюда - в эту тему