Автор Тема: 11эл. DK7ZB непонятности  (Прочитано 19321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
11эл. DK7ZB непонятности
« : 12 Декабрь 2008, 12:40:18 »
День добрый!
Прошу помощи разобраться с данным конструктивом. В наличии бум D30 и трубки для элементов D8. Активный вибратор надо значит пересчитать под D8. Завёл оригинальные параметры антенны в MMANA_GAL (приложены к письму). Минимум КСВ ~ 144.7  резонанс показывает ещё выше? Странно. У автора размеры даны с учётом близости траверсы, тоесть добавлены свои мм к каждому элементу. Если я завёл оригинальные длины в программу, то должен был получить и КСВ и резонанс явно ниже 144,3! Где загвоздка понять не могу.
И ещё одно. Если не обращать на вышенаписанное и просто уменьшить диаметр активного элемента до 8мм и соответственно его удленнить до  991мм, тем самым приблизить параметры к первоначальным, то на графике КСВ начинает рисоваться 2 минимума, что как я понимаю  не есть хорошо. Разные элементы антенны явно резонируют на разных частотах.
Если не в напряг, разъясните в чём я неправ и как мне расчитать эту 7-ми метровую антенну.

С уважением UA9ACA.

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #1 : 12 Декабрь 2008, 13:31:10 »
Лучше найдите трубочку 10мм для активного вибратора, нужно её менее метра, иначе рискуете убить заложенный в антенну потенциал. Моя 10 элементная заработала практически сразу, подбирал лишь длинну согласующей линии (брал с запасом).
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн professor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +83/-58
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #2 : 12 Декабрь 2008, 13:52:14 »
Как расположены элементы относительно траверсы? Внутри или снаружи на определенной высоте?

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #3 : 12 Декабрь 2008, 14:15:33 »
Элементы будут сверху. Расстояние порядка 4-5 мм над траверсой, что практически как у автора.
то RW9HRE
 убить заложенный в антенну потенциал ???  Ничего себе! Разъясните как это может быть. На сколько знаю разные антенны и больше и меньше многие люди пересчитывали на разные диамерты и ничего.  ????????

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #4 : 12 Декабрь 2008, 14:21:32 »
Элементы будут сверху. Расстояние порядка 4-5 мм над траверсой, что практически как у автора.
то RW9HRE
 убить заложенный в антенну потенциал ???  Ничего себе! Разъясните как это может быть. На сколько знаю разные антенны и больше и меньше многие люди пересчитывали на разные диамерты и ничего.  ????????

С позывным моим чего-то напутали! ;)
А после таких пересчетов сохранялись-ли реальные параметры антенны? Именно реальные, а не рассчетные?
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн RZ3AF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +13/-4
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #5 : 12 Декабрь 2008, 14:28:12 »
 Геннадий-если можно киньте ссылку на Ваше мыло-посчитал Ваш вариант - но не знаю как положить на сайт расчет.

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #6 : 12 Декабрь 2008, 17:06:21 »
мыло  gennadij (собака) pisem.net
вот сюда можно скидывать вариант.
В продолжении темы.  Где-то в темах давно обсуждалось почему активный вибратор толстый. Помню однозначно было сказано для возможности закачать большую мощность в антенну.
то RW4HRE
я же говорю, что после пересчёта (активный d8 длиной 991) на графике КСВ начинает рисоваться 2 минимума ?? что меня сильно смущает.

Оффлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Репутация: +168/-74
  • QRA: KO47ES
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #7 : 12 Декабрь 2008, 18:37:15 »
У меня были проблемы из-за того, что САМ не внимательно
соблюдал размеры и рекомендации автора. После приведения
согласно описания все работает так как у автора.
Сначала 7 эл, потом 10 эл. Все работает.

RA1WU   Leo
Леонид.............Псков

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #8 : 12 Декабрь 2008, 18:43:37 »
САМ не внимательно соблюдал размеры и рекомендации автора.
Была бы трубка на 12мм может и не стал бы пытаться пересчитывать. Теперь же понять и разобраться хочется.

Оффлайн RZ3AF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +13/-4
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #9 : 12 Декабрь 2008, 18:52:32 »
gennadij-я Вам кинул файл с расчетом -смотрите почту

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #10 : 12 Декабрь 2008, 19:01:29 »
САМ не внимательно соблюдал размеры и рекомендации автора.
Была бы трубка на 12мм может и не стал бы пытаться пересчитывать. Теперь же понять и разобраться хочется.

Делайте с 8мм вибратором длиной  991мм ,.соблюдая размеры и рекомендации автора.
Все будет нормально ;)

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #11 : 12 Декабрь 2008, 19:37:05 »
Спасибо UA9TC. С одной стороны понимаю что надо делать 991 и не париться, но форма графика КСВ !?  Для наглядности давайте добавим ещё 2мм и тогда увидим два больших горба, извиняюсь впадины. Тот который ниже по частоте явно от активного вибратора, а выше, от остальных элементов.   :(
то RZ3AF
а файлик не дошёл. нету.

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #12 : 12 Декабрь 2008, 21:39:06 »
Для наглядности давайте добавим ещё 2мм и тогда увидим два больших горба, извиняюсь впадины. Тот который ниже по частоте явно от активного вибратора, а выше, от остальных элементов.   :(
Ваше утверждение вызывает большие сомнения .

Мои может быть тоже :
У всех антенн DK7ZB  есть недостатки .
Большой уровень бокового лепестка в вертикальной поляризации и большое рассогласование даже на 146 МГц.
Значит будет критична в изготовлении и согласовании с фидером  .
А на график изменения КСВ влияет изменение размеров и местоположение любого элемента антенны.
Изменение длины вибратора влияет даже в меньшей степени.



 

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2008, 02:09:20 »
" У всех антенн DK7ZB  есть недостатки."

Главный- то, что у 28 омных симметрирование начисто отсутствует.

" Где-то в темах давно обсуждалось почему активный вибратор толстый.
Помню однозначно было сказано для возможности закачать большую мощность в антенну."

Возможно. Но в таком случае центральная жила в кабеле должна быть еще толще- раза в три!

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2008, 09:26:23 »
" У всех антенн DK7ZB  есть недостатки."

Главный- то, что у 28 омных симметрирование начисто отсутствует.
Можно попробывать сделать симметрирование от RV3DA, обсуждалось здесь http://forum.vhfdx.ru/yagi/vibrator-dk7zb/   писалось в вестнике 2006г или посмотреть наглядно можно на рис.4 по ссылке http://ruslan-kv.chat.ru/teoriy/SSY/ssy.htm  .
Интересно хоть кто-нибудь попробывал делать такое симметрирование, поделитесь отзывами. Особенно интерисует как и куда уложить согласование по отношению к антенне.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2008, 09:37:26 от UA9ACA »