Фазирующие линии для стэка . Вопрос .

[ra6foo]

Дмитрий, дело не в потерях, их-то мы как раз можем прогнозировать по потрохам кабелей,
в нашем деле уже успех уйти от тех реальностей, с которыми имеем дело, а это и кабели не 50.0 Ом,
и разьемы не совсем 50 Ом ( про китайские вообще молчу), и ненормированный К укор. и прочее и прочее.

А на калькуляторе конечно все гладко и приятно высвечивается на табло.
Ну зачем нам вводить в антенну неопределенный массив неизвестных?
Ради КСВ 1.00 на ширпотреб - MFJ КСВ метре?
Чтобы радовала алгебраическая сумма глупостей, равная нулю, или 1.00 на КСВ метре? 

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

Интересно : чем лучше использовать 50 Омный кабель ? Когда есть хороший 75-и Омный ?

Игорь, по идее нужен 70,7-омный кабель , а не 75-ти. Правда при двойном сложении ( как в вашем случае на рисунках с первого поста ) эта "нестыковка" устраняется.

[ut3im]

Более 300 прочтений . Ответов - сами видите сколько .
Я все понял . О фазировке вспомнил не зря . Но нужно ли такое - надо хорошо подумать ...
Спасибо за ремарку о едином куске кабеля - вспомнил о РК50 с НАМЕРЯНЫМ ( не при помощи КСВ-метра - ) Vf=0.54 .
Не хочу , чтоб МОЯ тема стала Яблоком Раздора и , если 300 человек не посчитали нужным мне хоть что-то ответить ,
то прошу тему закрыть !

[ra9ydl]

Более 300 прочтений . Ответов - сами видите сколько . ....

Игорь, Вамважно сколько человек прочли тему или дельные советы по вашему стеку? Владимир RA6FOO уже все сказал, на его сайте есть способы согласования...
  Свою четверку 75-омных антенн согласововал 75-омным кабелем (т.е. трансформаторы 75 ом), работает хорошо.

[ra6foo]

Спасибо за ремарку о едином куске кабеля - вспомнил о РК50 с НАМЕРЯНЫМ ( не при помощи КСВ-метра - ) Vf=0.54 .

РК50 физически не может иметь Кукор 0,54.
Если только пьяный оператор на заводе пустит на изоляцию вместо полиэтилена хлорвинил
Вместо таких измерений лучше просто померить диаметры и сверить с паспортом. оно точнее будет.
Да, мне попадался кабель РК 75 с волновым 71 Ом. (за что весьма благодарен бракоделам).
Так и обнаружил я это только потому что он тоньше, 6,7 мм вместо 7,3.
А на К укор. влияет только материал изоляции, а ПЭ весьма стабилен по Er

[ut3im]

Спасибо RA6FOO за мемуары . То , что описал Я - это было 2 х 5 на 21 МГц . 0.54 - хоть тресни !!!
Зато при укорочении линий сами понимете на сколько ( руки дрожали ) на 15-шке стал слышен ШУМ СОЛНЦА . И не надо мне говорить , что это невозможно .
Вопрос был ТОЛЬКО О ФАЗИРОВКЕ . А об этом то сказал ВСЕГО ОДИН ЧЕЛОВЕК !!!! Жаль ...

[UT9UR, Аркадий]

на 15-шке стал слышен ШУМ СОЛНЦА . И не надо мне говорить , что это невозможно .

И я скажу - не может быть!
Кроме одного случая-в это время была "аврора."

[ut3im]

в это время была "аврора."

Аркадий , приветствую !
АВРОРА - маловероятно . Шум был в АВГУСТЕ в KN88 с ЗАПАДА , когда антенна была в лоб напрвлена на СОЛНЦЕ . В том напрвлении ближайшая промышленность - ПОЛТАВА , да и нет ее там ... При этом было еле еле слышно CW LU u PY а не северян ...

[ra6foo]

0.54 - хоть тресни !!! И не надо мне говорить , что это невозможно .

А я и не говорю. Диэлектрик в изоляции для этого ДОЛЖЕН ИМЕТЬ Er 3.6.
А вот полиэтилена с таким Er действительно не может быть.
И согласовать до 50 Ом несогласованную под 50 Ом антенну с помощью
НЕчетвертьволнового отрезка кабеля также иногда вполне реально.
Что Вы и делали. Только "не тот" К укор здесь нипричем.

[ut3im]

Владимир !
Ну не интересно мне обсуждать качество полиэтилена в кабеле РК3 и его сохранность в течение 7 пятилеток ! Не обижайтесь !
Каково Ваше мнение по поводу поворота на 180 градусов излучателя на второй картинке в первом сообщении ? Оно есть ?

[ra6foo]

Лет 14 назад я на некоторых стеках применял такой способ, но пришел к выводу,
что они проигрывают стекам с одинаковыми кабелями. Там правда было сложнее,
стыковка двухчастотных антенн с отношением частот 1:1,5. и трансформация на обоих частотах.
Причину не искал и не анализировал, просто стал делать с кабелями одинаковой длины.
А вибраторы конечно в противофазе на 2 картинке.
Тут правило " обе ц.жилы в одну сторону - синфазно,  одна влево, другая вправо - противофазно."
А то, что один из вибраторов "вверх ногами" - фазы не меняет.

p.s. У меня - 8 пятилеток, и ничего.

[ut3im]

А вибраторы конечно в противофазе на 2 картинке.

Я сам рисовал это и знаю , что ОНИ НАРИСОВАНЫ В ПРОТИВОФАЗЕ !!!
Уже в который раз спрашиваю : НУЖНО ли так делать

[ra6foo]

Можно, но НЕ НУЖНО, потому что можно как обычно, 50 Омными кабелями равной длины.
Из моих сообщений явно видно, что я сомневаюсь в правильности. Экспериментируйте.
А то получается по детски, Вы ставите эсперименты, а за результат требуете гарантии.

[ut3im]

Владимир ! Это было Ваше 666-е сообщение !!!
Спасибо Вам за то , что конкретного ответа так и не дали а посоветовали во всем разобраться самомУ !

[ra6foo]

Я дал Вам лучший из всех советов, какие мне давали самому. Спасибо за него не надо.