Автор Тема: Геометрия из mmana  (Прочитано 2620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3KEE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +128/-2
    • My HAM
  • QRA: KO91oh
Геометрия из mmana
« : 16 Февраль 2021, 11:05:36 »
Коллеги, подскажите как вытащить геометрию антенны из чужого mmana файла?
Скажем с ВК все понятно, длинны элементов есть, расстояние между элементами (или от рефлектора) присутствует.
А вот скажем в дискконусе или турнстайле - как узнать угол наклона элемента к вертикали?

Сильно не пинайте в манне разбираюсь, по сути - 2й день... буду очень признателен про толковый манула расчета антенны в этой проге, не просто работы а именно с описанием что мы и для чего меняем чтобы получить то-то и это.
Спасибо.



73! Roman.
...потому что в самолете все зависит от винта...

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Репутация: +867/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #1 : 16 Февраль 2021, 11:12:41 »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 719
  • Репутация: +169/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #2 : 16 Февраль 2021, 11:13:53 »
Выбирайте.
Алексей 73!

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Репутация: +1027/-1045
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #3 : 16 Февраль 2021, 11:31:00 »
На закладке Вид сначала одним кликом выделяете провод,
затем двумя по нему открываете окно Описание провода.
Направление провода в пространстве определяют зенитный
и азимутальный углы. Если вам необходимо сохранять это
направление, работаите с проводом именно в этом окне.

буду очень признателен про толковый манула расчета антенны в этой проге, не просто работы а именно с описанием что мы и для чего меняем чтобы получить то-то и это.
Если имеете ввиду работу с геометрией антенны, то в таком случае
в описании будет 90% школьного курса геометрии и черчения.
Если "получить то то" имеете ввиду что то из конечного результата,
то программа как раз очень удобный инструмент для приобретения опыта
в этом без мозолей из за уверенности в том, что ты умнее компьютера

« Последнее редактирование: 16 Февраль 2021, 11:45:36 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3KEE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +128/-2
    • My HAM
  • QRA: KO91oh
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #4 : 16 Февраль 2021, 11:54:01 »
Большое спасибо. это именно то что нужно.
Если "получить то то" имеете ввиду что то из конечного результата,
то программа как раз очень удобный инструмент для приобретения опыта
в этом без мозолей из за уверенности в том, что ты умнее компьютера
да, именно описание "меняем количество сегментов - получаем это." ... ," запускаем оптимизацию и настраиваем "так", чтобы получить "это"" ...

За ссылку на книгу спасибо, печатаю уже.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2021, 12:21:15 от R3KEE »
73! Roman.
...потому что в самолете все зависит от винта...

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Репутация: +1027/-1045
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #5 : 16 Февраль 2021, 13:15:33 »
Сегментацию пока лучше не менять, в программе заложен механизм автосегментации
Есть некоторый диапазон оптимальной сегментации для каждого отдельно провода,
за пределами которого точность падает. Пусть пока его выбором занимается втосегментация.

На оптимизацию особо не надейтесь. В ней надо подробно и точно обьяснять
программе множество исходных параметров и уровни  приоритета требуемых результатов.
Иначе она выдаст так, как поняла вас. Для запуска оптимизации надо знать то,
с чем без оптимизации, своими руками и головой, получится лучше. Я ей не пользуюсь.



Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3KEE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +128/-2
    • My HAM
  • QRA: KO91oh
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #6 : 16 Февраль 2021, 13:38:28 »
Владимир, это понятно - если уже есть опыт, а если просто нужно посмотреть как себя поведет антенна в конкретном случае.
Прямо сейчас мне интересно посмотреть как меняются параметры при изменении зенитного угла обоих элементов, обоих вибраторов от 90 до XX (скажем с шагом 5 грудосов) в  turnstile антенне.
Ну и пересчитать модель антенны под мои реальные условия - крыша 9тиэтажки, бум - ПВХ труба 2 метра, верх трубы от крыши в ~5 метрах. частота 145 (137, 433 - это 3 разные антенны, не одна).

Или например - выбираем зенитный угол 45 градусов, получаем сопротивление - XXXом, что нужно сделать с элементами(уменьшить, удлинить) чтобы вернуть сопротивление к 50ти и все остальные параметры остались в норме...

Кстати, группой можно менять параметры? не у одного провода, а у 4х сразу - в моем случае все элементы одинаковы.
73! Roman.
...потому что в самолете все зависит от винта...

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Репутация: +1027/-1045
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #7 : 17 Февраль 2021, 01:51:13 »
В каждом случае своё решение, свои приёмы.
В turnstile антенне можете например масштабированием по оси Z
уменьшить её высоту, тем самым изменив угол спирали, а затем
посмотреть в графиках, на какой частоте она будет (и будет ли?)
иметь то-же входное сопротивление (КСВ). Если оно устроит вас,
масштабируйте с этой частоты на нужную вам, теперь по всем осям.

А вообще, вопросы могут быть только конкретными, а не вообще.
Здесь "учиться вообще" - это примерно то-же, что учиться вождению
автомобиля, сидя на лекциях по вождению. Садитесь и рулите
программой тогда и опыт придёт.

И должен сказать, что в книге, которую вы скачали, информации не более 5%
 от той, что должна быть в полном описании конкретно программы MMANA.
 Поэтому вопросов будет много, но они должны конкретными для каждого
случая и только для того, который сами не смогли решить.
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2021, 02:41:12 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3KEE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +128/-2
    • My HAM
  • QRA: KO91oh
Re: Геометрия из mmana
« Ответ #8 : 17 Февраль 2021, 09:01:01 »
Принято.
Сижу, в перерывах между работой, изучаю возможности, меняю и смотрю.
Пока все вносимые изменения приводят к тем результатам какие я предполагаю :) -  это уже радует.
73! Roman.
...потому что в самолете все зависит от винта...