Автор Тема: Элементы из электродов для сварки алюминия  (Прочитано 35095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #75 : 28 Август 2013, 22:44:35 »
50 Омных с петлевым вроде бы у ФОО не было

Так это "уже" и не его антенна а моя коряга. По ммане то вроде всё в порядке. А по жизни ни фига.
Про Нарузку 50 ом понял. Надо будет как то проверить. Ещё и нагрузку найти надо.
Сергей KO59du

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #76 : 28 Август 2013, 22:55:02 »
2 по 100 Ом МЛТ1 с откушенными ножками и спаяные впритык корпусами пойдет.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #77 : 28 Август 2013, 23:00:26 »
2 по 100 Ом МЛТ1 с откушенными ножками
Ясно.
Но я так понимаю, если что не так, то это уже будет косяк в стакане?
Ведь по идее, любой 50-омный кабель произвольной длинны без всяких там стаканов не должен выходить за рамки приличия?

Но у меня и без стакана всё то же самое выходило.

А может вообще - с петлевым вибратором на 50 ом - дорога в никуда на этом диапазоне?
« Последнее редактирование: 28 Август 2013, 23:09:59 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #78 : 28 Август 2013, 23:10:57 »
Ведь по идее, любой 50-омный кабель произвольной длинны без всяких там стаканов не должен выходить за рамки приличия?


Сейчас кабель бывает не совсем 50 Ом, хоть на нем написано 50...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #79 : 28 Август 2013, 23:23:51 »
не совсем 50 Ом, хоть на нем написано 50...
                  
                     
                     
                     
                        
Слабо что-то верится. Но проверить придётся.
"На рынке меня уверяли, что это настоящий контрабандный товар!"
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #80 : 28 Август 2013, 23:36:59 »
широкополосностью в современном понимании и не пахнет
Я наверное неправильно выражаюсь, говоря про широкополосность. Мне нужна антенна для соревнований со средней частотой 432.2 МГц +-0.2МГц. Вот, чтобы в этом диапазоне КСВ не уходило слишком далеко.

Не знаю, чего меня вообще дёрнуло делать петлевой вибратор да ещё на 50 ом. Наверное слухи о том, что незамкнутый вибратор подвержен разрядам и может выжечь входные цепи транса.  А на 50 ом - чтобы поменьше хлопотни с изготовлением. Припаял кабель , и гуд бай.
Сергей KO59du

Оффлайн RA3MZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +11/-2
  • QRA: KO98JB
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #81 : 29 Август 2013, 00:35:01 »
Сергей, недавно "боролись" с высоким КСВ в старых DK7ZB. Прежде небыло возможности.
Оказалось, влияет всё, особенно в створе диаграммы на расстояниях порядка 10 метров...
Правильные данные увидите только на улице вдали от любых предметов направив антенны вверх.
Удачи! 73!
Андрей  ex UA3MEZ
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #82 : 29 Август 2013, 00:40:10 »
Мне нужна антенна для соревнований со средней частотой 432.2 МГц +-0.2МГц. Вот, чтобы в этом диапазоне КСВ не уходило слишком далеко.
Тут никто толком не знает почему в разных программах расхождение по частоте в 3 МГц
и какая из программ ближе к реалу, а Вы "+- 0,2 МГц" . Я уж не говорю про ручки шаловливые, норвящие сделать" красиво и как у всех", а не как надо антенне, чтобы остаться на частоте.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #83 : 29 Август 2013, 00:54:49 »
По ходу, что-то у меня с активным вибратором. По-моему периметр коротковат. Мало того, чтобы в этом убедиться, я с двух концов по миллиметру откусил. Так резонансная частота ещё выше уплыла. На днях сделаю новый подлиннее, и буду отрезать по миллиметру и гнуть края. Других причин не вижу (ну если действительно кабель не тот подсунули. Правда на 144 проблем то не было).
Сергей KO59du

Оффлайн RM9CM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +66/-6
  • QRA: MO07BF
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #84 : 29 Август 2013, 07:31:39 »
Сергей. Не мучай себя и антенну в помещении. Тебе уже про это говорят.  До зимы еще не скоро.  *yagi*

ua9tc

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #85 : 29 Август 2013, 10:06:54 »
А может вообще - с петлевым вибратором на 50 ом - дорога в никуда на этом диапазоне?
Вы не правы !

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #86 : 29 Август 2013, 19:30:11 »
Вы не правы !

Эх, Боря, Боря...
Где же Вы раньше то были? Ещё почти в начале топика просил кого нибудь под 4мм антеннку рассчитать. (Правда, пардон, вроде тогда речь шла про 144 МГц) . Ну...лучше поздно, чем никогда.
Посмотрел файл. Диаграмма - очень похожа, как у большинства антенн ФОО. Очень нравится. Я только не пойму, почему на 430 все файлы в своём большинстве на частоту 435? У нас в Питере на этой частоте местные FM-щики про картошку на огороде да про ремонт "Жигулей" в основном общаются.
А на счёт широкополосности, ведь почти как у меня. Sergi описал график как "остроклиновый". Он такие антенны не любит. А меня очень даже устраивает! Слава Богу антенна не затратная. Труднее всего сверлить бум и потом с натягом элементы туда вставлять и юстировать. Если с моей антенной (переделкой и подрезкой вибратора) ничего не выйдет, сразу сделаю по Вашему файлу! Дай Вам Бог здоровья!

Борис, если не секрет - а где Вы нашли этот файл? Или это Ваша собственная разработка?
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 19:34:26 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #87 : 29 Август 2013, 20:45:48 »
Я только не пойму, почему на 430 все файлы в своём большинстве на частоту 435?
Средняя частота диапазона. Чтобы было видно слева и справа на графиках то, что вас ждет из за
Тут никто толком не знает почему в разных программах расхождение по частоте в 3 МГц
и какая из программ ближе к реалу, а Вы "+- 0,2 МГц"
 Я уж не говорю про ручки шаловливые, норвящие сделать" красиво и как у всех", а не как надо антенне, чтобы остаться на частоте.
 
и может оказаться на нужной вам частоте
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 20:50:14 от RA6FOO »

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #88 : 29 Август 2013, 21:03:49 »
и может оказаться на нужной вам частоте
Понял, Володя.
Вот, я спец в напылении. И не могу понять, как студенты не врубаются, что происходит в плазме? Как она замагничивается и всё такое? Ну вроде всё предельно просто... Ну как им объяснить? Ведь мне-то всё понятно! Интуитивно чувствую, куда эти электроны и ионы разбегаться по камере будут....
Но тут, в антеннах.... Казалось бы. То же самое электричество. Пусть высокочастотное. Но ведь ёлы палы...с моим то образованием и опытом - совершенно не чувствовать работы многоэлементной антенны. Многоэлементной, это потому, что работу полуволнового (одиночного) вибратора, я себе очень хорошо представляю. А вот эту ГАММУ(не путать с гамма-согласованием) директоров  - ну вообще никакой интуиции.
Я понимаю, что выхожу за рамки топика. С удовольствием бы пообщался в другой ветке, касающейся работы волновых каналов. Во всяком случае - мне это интересно! (ко многому другому по жизни, интерес пропал).
Сергей KO59du

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #89 : 29 Август 2013, 21:12:43 »
описал график как "остроклиновый"

Сравнивайте, все ведь наглядно: ваша модель по уровню КСВ 1.2 всего 4 МГц, а Бориса - почти 7 ! и с пологим верхним краем, а как известно при сырости характеристика смещается вниз - за счет пологости рост ксв будет не так критичен, чем в антеннах, спроектированных с более острой, V-подобной характеристикой КСВ.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..