Автор Тема: Элементы из электродов для сварки алюминия  (Прочитано 35102 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #90 : 29 Август 2013, 21:19:39 »
С удовольствием бы пообщался в другой ветке, касающейся работы волновых каналов.
Просто общаться ничего не даст. Все равно, что читать книгу, пропущенную через бумагорезку.
Нужно целостное и последовательное восприятие.работы антенн
Для нашей среды наиболее подкодит изложенное Гончаренко в своих книгах.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #91 : 29 Август 2013, 21:30:28 »
Ну что такое 4 и 7 МГц по сравнению с действительно широкополосными антеннами? Авторов уже указывать не буду. Мне как дилетанту, казалось, и кажется до сих пор, что если антенна широкополосная, значит на нужной частоте она не выдаст максимума своих возможностей. Поэтому и писал: +-0.2 МГц. (Блин! Почему "Пунто Свитчер" исправляет МГц в МГц? Ведь Герц это же- фамилия? Значит с большой буквы?. Кругом какая-то...). Чисто для тропо.
Думаю, всё выше написанное многим пойдёт на пользу. Особенно, если это касается 4мм алюминиевых электродов.

На счёт МГц - дополнение. Пунто Свитчер исправляет на маленькую букву г. А форум обратно исправляет на большую. Слава Богу я это заметил. А то бы ввёл народ в заблуждение.
 
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 21:32:50 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #92 : 29 Август 2013, 21:37:12 »
Для нашей среды наиболее подкодит изложенное Гончаренко в своих книгах.
Ну...получать второе высшее... устал я что-то. Семья, дети. Антенной не дадут позаниматься. Утром опять на работу... сегодня даже не дошло до другого удлиннённого вибратора. Стар я стал....Вот припёрлись бы в гости все эти директора, и спросил бы я с них - почему жена не даёт...мне антенной заниматься?
Сергей KO59du

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #93 : 29 Август 2013, 21:40:11 »
если антенна широкополосная, значит на нужной частоте она не выдаст максимума своих возможностей
Если у Вас траверсы из чистого золота, то конечно надо делать убитую по полосе вытянутым за уши
 усилением на доли дб больше, чем у широкополосной на той же длине траверсы.
Но - плохая новость:, эта с G на 0,3 дб больше в модели, на вашей золотой (и какой угодно) траверсе
реально может оказаться хуже широкополосной и на то много причин.
И хорошая новость: Вы об этом узнать не сможете и переживать по этому поводу не будете.
Тому масса примеров на форуме. Все довольны не результатами, а намерениями, которые
выдают за результаты работы антенны
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 21:45:22 от RA6FOO »

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #94 : 29 Август 2013, 22:29:03 »
делайте антенны и работайте в эфире.
Ex RA4YFY

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #95 : 29 Август 2013, 22:31:40 »
Интуитивно чувствую, куда эти электроны и ионы разбегаться по камере будут....
Когда изучал квантовую физику в универе тоже нутром чувствовал куда электроны, атомы и молекулы полетят...
Ex RA4YFY

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #96 : 29 Август 2013, 22:36:36 »
траверсы из чистого золота,
Если к золотому унитазу подвести золотые же трубы диаметром 2 метра, то он будет наполняться за 0,01 секунду. Делайте из того что есть, работайте в эфире.
Ex RA4YFY

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4978
  • Репутация: +499/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #97 : 30 Август 2013, 08:42:11 »
Чтобы узнать как работает антенна ,надо ее изготовить и поработать в эфире,потом сделать другую и поработать на ней ,тогда и начнете понимать разницу. В теории можно и на гвоздь работать. Пол темы сообщений - а толку.....
Думаю пора закрывать ее....
ex RX3DUR-UV3DUR

ua9tc

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #98 : 30 Август 2013, 09:56:52 »
Борис, если не секрет - а где Вы нашли этот файл? Или это Ваша собственная разработка?
Это  "обрез от пушки" из этой темы:
http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/antenny-super-long-na-70sm/

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #99 : 30 Август 2013, 11:02:49 »
  RA1AJW Serge, посчитал я Вашу антенну в других программах методом FEM  и MOM. Обе они показывают отличие  входного импеданса от Вашего расчёта : активная составляющая на 10% больше 50 Ом, реакивная  +j18.
 Для интереса посчитал модель последнюю, предложенную UA9TC Борис - очень близкое совпадение по импедансу и ДН.
  Думаю, у Вас слишком грубая сегментация для такого близкого расположения проводников в петлевом вибраторе. Поэтому результат расчёта не соответствует реальной конструкции.
Подпись удалена администратором.

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #100 : 30 Август 2013, 11:25:24 »
RA1AJW Serge, посчитал я Вашу антенну в других программах методом FEM  и MOM. Обе они показывают отличие  входного импеданса от Вашего расчёта : активная составляющая на 10% больше 50 Ом, реакивная  +j18. Думаю, у Вас слишком грубая сегментация для такого близкого расположения проводников в петлевом вибраторе. Поэтому результат расчёта не соответствует реальной конструкции.
RA1AJW, у Вас наиболее оптимальная для этого петлевого вибратора сегментация.
Расчет при этом идет с точностью не хуже 0,5%, что на порядок лучше точности
расчета в программах методом FEM  и MOM.
« Последнее редактирование: 30 Август 2013, 11:30:32 от RA6FOO »

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #101 : 30 Август 2013, 11:28:57 »
Чтобы узнать как работает антенна ,надо ее изготовить и поработать в эфире,потом сделать другую и поработать на ней ,тогда и начнете понимать разницу.
Если они одной длины и близки по параметрам, то это значит что в одной из них
Вы или автор модели или картинки с размерами изрядно накосячии.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #102 : 30 Август 2013, 11:56:38 »
  RA1AJW Serge, согласно моего расчёта Вашей геометрии в FEKO, если увеличить первый директор до 313 мм, а периметр петлевого уменьшить на 28 мм( размах уменьшится на 7 мм) - получите 50-J4 Ома на 432.2 МГц. Минус J как раз на "хвостики" кабеля уйдут.
 Проверьте на приборе, потом сделаем выводы.
« Последнее редактирование: 30 Август 2013, 11:59:50 от uve »
Подпись удалена администратором.

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #103 : 30 Август 2013, 12:29:53 »
Проверьте на приборе, потом сделаем выводы.
Проверьте лаптем микрометр.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Элементы из электродов для сварки алюминия
« Ответ #104 : 30 Август 2013, 17:39:55 »
если увеличить первый директор до 313 мм, а периметр петлевого уменьшить на 28 мм( размах уменьшится на 7 мм)

uve, спасибо за конкретный совет. Я попробую. Если ничего не получится, буду пересверливать бум и делать антенну по файлу от Бориса UA9TC. О результатах обязательно сообщу.



Сергей KO59du