Кроссполяризация на яге с квадратными элементами

[UA9FY]

Если кому то нравятся квадраты, то пусть их использует . Только странно, что на квадраты есть результат, а на яги нет . Спорный это вопрос . Относительно потерь 0.3-0.5 дБ, то так же странно . Почему они должны появится ? Это очень много . Или антенна криво посчитана, или криво сделана .

[RZ9CJ]

Насчет грунт-эффекта.
Вы ЕМЕ работали ?
 Знаете что это такое или только по наслышке ?

Можно в темно комнате направить луч от лазерного фонарика
на лист бумаги.
 Затем смотрим отраженный от бумаги луч.

Как вы думаете - где отраженный луч будет сильнее ?
У самой поверхности или удаление не имеет значения ?

[RZ9CJ]

Насчет квадратов.
Лучше бы дали дельный совет.
От вас одна критика и никакой помощи.
Вам многие на разных форумах об этом говорят.

Хочет человек - пусть делает квадраты.

Для меня не важно - какой тип антенны и какой трансивер.
Важно - что человек работает в эфире и к чему то стремится.

[RZ9CJ]

Если кому то нравятся квадраты, то пусть их использует . Только странно, что на квадраты есть результат, а на яги нет .

Ну сделал человек антенну - она у него *запустилась*
Работает хорошо и результаты есть.
Вот и любимая антенна.

Относительно потерь 0.3-0.5 дБ, то так же странно . Почему они должны появится ? Это очень много . Или антенна криво посчитана, или криво сделана .

Это не потери - как раз наоборот.
На столько выигрывает антенна с разными длинами траверс при
размещении на одной траверсе и посчитанная на нужные частоты.
144.050 -144 300  и 145.500

[RZ9CJ]

Относительно потерь 0.3-0.5 дБ, то так же странно . Почему они должны появится ? Это очень много . Или антенна криво посчитана, или криво сделана .

Вот смотри - это антенна DJ9BV 3WL



Видно - что усиление на 144 на 0.3 дБ меньше чем на 145.250

Вот об этом я и говорю - если максимум усиления в одной из антенн
сделать как есть - а на другой - сместить на участок 144.050 - 144.300

[RZ9CJ]

Пожалуйста

Я уже устаю от вашего излишнего внимания.


Вам ведь предлагают - не читать и не заходить в некоторые ветки.
А многие вас просто игнорируют.

Мое молчание - это не знак согласия с вами - а просто не хочется
связываться. Промолчал да и так хорошо.

[RZ9CJ]

В грунт-эффекте

Я задал прямой вопрос.

Насчет грунт-эффекта.
Вы ЕМЕ работали ?
 Знаете что это такое или только по наслышке ?

Можно в темной комнате направить луч от лазерного фонарика
на лист бумаги.
 Затем смотрим отраженный от бумаги луч.

Как вы думаете - где отраженный луч будет сильнее ?
У самой поверхности или удаление не имеет значения ?

Прямой вопрос предполагает прямой ответ.

[RZ9CJ]

Это если отражающая поверхность - идеальная.
Луч будет отражаться от реальной поверхности.

Вот теперь и посчитайте.

[RZ9CJ]

А пятно ?
Я имею в виду рассеивание луча.

Чем дальше от точки отражения - тем пятно больше.

Поднимите антенну - что она будет видеть от этого пятна на высоте ?

[UT3EW]

... Применение - повседневная работа FM/SSB + тропо + метеоры.
Может у кого есть наработки на эту тему?

Так звучал вопрос автора темы...


У кого есть наработки на эту тему?
"Да" - "Да", "Нет" -"Нет", остальное ...

О практической пользе от применения кадратов (из своего опыта) говорю: "Нет".


Сергей, UT3EW.

[UA9FY]

Если кому то нравятся квадраты, то пусть их использует . Только странно, что на квадраты есть результат, а на яги нет .

Ну сделал человек антенну - она у него *запустилась*
Работает хорошо и результаты есть.
Вот и любимая антенна.

Относительно потерь 0.3-0.5 дБ, то так же странно . Почему они должны появится ? Это очень много . Или антенна криво посчитана, или криво сделана .

Это не потери - как раз наоборот.
На столько выигрывает антенна с разными длинами траверс при
размещении на одной траверсе и посчитанная на нужные частоты.
144.050 -144 300  и 145.500

Я пожалуй соглашусь, что при одинаковом количестве элементов и длине траверс , квадраты могут иметь некоторый, не большой выигрыш . Но разница в увеличении длины траверсы на 40-60 см у яги(+ 1 элемент), что бы компенсировать разницу в усилении, не стоит лишних трудностей связанных с технологией изготовления квадратов . А если учесть, что большинство при изготовлении применяют металлическую траверсу, которая пройдет посередине квадратов и эта трубка несомненно вмешается в работу антенны . Пусть незначительно, но вмешается .Теперь про распорки, которые нужны, что бы жестко поддерживать рамки . Эти распорки даже изготовленные из диэлектрических материалов, все равно пусть немного, но вмешаются в работу антенны . В итоге небольшой прирос усиления, может сойти на нет . Оставив нам технологический гимор связанный с изготовлением антенны . Что касаемо квадратов, то правильно рассчитанная и изготовленная антенна будет работать . Но как кросс-QUAD на разные частоты в разных поляризациях, я бы не рекомендовал . В виду того, что пассивные элементы в этом случае придется рассчитать, как для антенны широкополосной . Но этим мы уменьшим усиление антенны .

Я тут пошуровал поиском . Держите ссылки -

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3569      

http://www.vhfdx.ru/apparatura/antennyi-kvadrat-dlya-diapazonov-2-m-i-70-sm-s-pereklyuchaemoy-polyarizatsiey

http://www.cqham.ru/ant_rv6lq.htm

http://news.cqham.ru/articles/discuss_show.phtml?id=819

Вот еще -

http://www.qslnet.de/member/dl2kq/ant/3-27.htm

http://www.qslnet.de/member/dl2kq/ant/3-26.htm

[RZ9CJ]

ну кстати - вот что читаем по приведенной ссылке

uy5on 31.01.2009 14:45
Недавно приехал из Испании ...Странное дело все серьзные антенны на УКВ 2Х:6 ел Квадраты что на 144 что на 432 ...и никаких длинных Ягов и впомине нет . Что то в Этом Есть ...

в  соревнованиях  на  кубок  Ю. А.  Гагарина  в  2006  и  2007  годах   UA3AGU  был  «крепким  середняком»,  в  декабре  2007  удалось  провести  несколько  MS  связей  в  «Геменидах»  (QRB  до 1800 км), в  спутнике  АО-7QSO’s  с  Японией.  Во  всех  случаях  использовался  «голый»  FT-736R.

  Неплохо  отработан  второй  тур  в  кубке  Ю.А. Гагарина,  проведены  MS  QSO  в  ноябрьских  Леонидах  и  декабрьских  Геменидах ,  но  самые  интересные -  2   QSO  на  диапазоне  70  см  с  OH6QR  и  OH6NG  по  тропо –каналу  14  декабря  (дистанция  1170 км).

[RZ9CJ]

Анатолий - не нужно меня сватать за Советскую власть.

У меня все антенны - Яги.
Был правда опыт - делал QuadYagi .
До сих пор элементы в ящике лежат.

Вот как я решил проблему двух диапазонов
в двух поляризациях.

Две двухдиапазонные антенны 144+430 МГц с питанием по одному кабелю.
Вверху реле . Для смены поляризаций . Вниз - один кабель к трансиверу.




Антенна  144+430 МГц горизонтальной поляризации - имеет бОльшую длину
чем V pol

[UA9FY]

Анатолий - не нужно меня сватать за Советскую власть.

У меня все антенны - Яги.
Был правда опыт - делал QuadYagi .
До сих пор элементы в ящике лежат.

Да я не сватаю . Просто мысли излагаю . А то что где то за бугром делают 2х5 , то это что бы поболтать и в хорошее тропо поработать . И то что в метеорах отработал на несколько квадратов поверю . Для серьезной работы такие квадратные поделки не годятся . Я про то где нужны одиночные траверсы хотя бы метров на 8 . Или более короткие антенны метров по 6 в стеки  . Я как то не повелся на квадраты, хотя давненько  , была такая мыслишка .   А я решил необходимость иметь разные поляризации и еще работающие в разных участках диапазона 144 по своему . Разместил вертикальную поляризацию на передней половине антенны с горизонтальной поляризацией .   Ну ладно , воюйте . Я пока тайм-аут . Дела . Всех благ .

[RZ9CJ]

Анатолий.
Не нужно настаивать.

Ты смотришь на вещи с высоты своего опыта.
Поверь - не все имеют такие возможности.
Нужно уважать желание человека.

Пусть делает квадраты.

Понравится - будут квадраты.
Не понравится - будут Яги.

Кстати что то топик-стартера не видно в теме.