Автор Тема: Материалы для антенн  (Прочитано 61711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Материалы для антенн
« : 07 Март 2013, 16:08:25 »
Есть возможность напылить дюралевые элементы медью. Но вот вопрос. Медь и алюминий - получается гальвано-пара. Мало того - вакуумное покрытие хоть и не сильно, но пористое (на железе бывает точечная коррозия, если например покрыть нитридом титана). Знает ли кто, что будет с такими биметаллическими элементами в условиях улицы? Есть ли опыт?
Второй момент. Наверняка слой меди даст какие-то изменения в электрических характеристиках. Как такие элементы рассчитывать? Как медные?
И вообще - стоит ли игра свеч?
(Там потом на медь ещё и серебришко можно будет посадить уже гальванически. тогда точно корродировать не будет).
Сергей KO59du

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +561/-192
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Материалы для антенн
« Ответ #1 : 07 Март 2013, 16:26:24 »
Знает ли кто, что будет с такими биметаллическими элементами в условиях улицы?
Я все вибраторы делаю из биметалла ,центральная жила от кабеля 1\2 там конечно меди побольше чем напыление! За несколько лет на улице разницы особо не вижу.
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #2 : 07 Март 2013, 16:43:23 »
центральная жила от кабеля 1\2

Это что за кабель такой? И какова толщина элемента получается? Я хочу на 144. Т.е. около метровые палки.
А внутренняя часть такого биметалла из чего сделана?
Сергей KO59du

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #3 : 07 Март 2013, 16:59:00 »
Разницы в электропроводности у меди и у аллюминия большой нет.А вот гальванопару получите.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +561/-192
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Материалы для антенн
« Ответ #4 : 07 Март 2013, 17:00:27 »
Это что за кабель такой?
RADIOLAB РК-50 -12-33 центральный проводник 4.8мм.
 http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1183101922/1183103420.php      Куски такого кабеля можно не дорого купить у эксплатационщиков БС сотовых компаний (В медь его сдавать овчинка выделки не стоит ) поэтому они охотно растаются с таким кабелем .
« Последнее редактирование: 07 Март 2013, 17:11:20 от ru3t »
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #5 : 07 Март 2013, 17:07:23 »
центральный проводник 4.8мм.

Похоже эта штука на метровые элементы не потянет. Согнутся. На 430 - наверное супер! К стати и на этот диапазон тоже надо будет делать.
Как рассчитывать? как медь?
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #6 : 07 Март 2013, 17:10:11 »
Разницы в электропроводности у меди и у аллюминия большой нет.А вот гальванопару получите.
Ну вот и я о том же.
Вот ещё вопрос. Если я поверх элемента (из любого материала) нанесу 1 мкм защитного покрытия (например TiO2 (диэлектрик)) это сильно испортит характеристики антенны?
Сергей KO59du

Оффлайн RA0FW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +5/-3
Re: Материалы для антенн
« Ответ #7 : 07 Март 2013, 17:15:00 »
у нас антенна 4х15 сделана вся из медно-стального биметалла 4 мм.
Уже много лет работает без проблем.
Элементы практически не поменяли своей геометрии.
p.s. сейчас после циклона (ветер более 40 м/с) возникли проблемы с элевацией.
Поэтому пока QRT.
Константин

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +561/-192
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Материалы для антенн
« Ответ #8 : 07 Март 2013, 17:16:56 »
Похоже эта штука на метровые элементы не потянет[/quote
Похоже эта штука на метровые элементы не потянет
Ваше право так думать.
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +561/-192
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Материалы для антенн
« Ответ #9 : 07 Март 2013, 17:21:25 »
Антенна сделана за 3 часа до ПД 2012  простояла до глубокой осени .Снял дабы не стала приманкой для вандалов . Не один ветер ни одна ворона не повредила .
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +561/-192
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Материалы для антенн
« Ответ #10 : 07 Март 2013, 17:22:48 »
Общий вид
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #11 : 07 Март 2013, 17:23:19 »
Вот ещё вопрос. Если я поверх элемента (из любого материала) нанесу 1 мкм защитного покрытия (например TiO2 (диэлектрик)) это сильно испортит характеристики антенны?
Я не могу сказать точно-надо смотреть электропроводность двуокиси титана,но я бы не стал.У меня тоже есть возможность покрыть напылением,но делать этого не хочу.Ток течет по поверхности проводника и чем чище эта поверхность-тем лучше.Лучше хорошенько отшлифовать элементы и потом покрыть лаком.А лучше не покрывать.Хорошо отшлифованное долго не окисляется. Делать элементы на 144 из меди не рекомендую-согнутся под тяжестью птиц и льда. Дюралюминий 4-5 мм-самое то.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #12 : 07 Март 2013, 17:28:04 »
Ваше право так думать.

Да думать то - ладно.
Вот сейчас на фото посмотрел - выглядит действительно толстенько. Я просто никогда не имел дела с таким кабелем и мне интересно, а этот элемент, он как то пружинит? Вообще как на счёт жёсткости? Вороны, это конечно хорошо, что элементы выдерживают. Но я вот вижу, что у вас только активный вибратор из этой штуки сделан. Остальное из алюминия. Я то думаю про все элементы.
Надо будет на рынке или в магазине посмотреть и собственными руками пощупать это чудо.
Во всяком случае - спасибо за информацию!
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #13 : 07 Март 2013, 17:36:49 »
Ток течет по поверхности проводника и чем чище эта поверхность-тем лучше.Лучше хорошенько отшлифовать элементы и потом покрыть лаком.А лучше не покрывать.

Да, я в курсе, что по поверхности. поэтому и гложат меня сомнения. Но вот что не даёт покоя. Уже через 3 месяца на поверхности дюрали вырастает такой слой серого рыхлого налёта, что сравнивать его с микронным защитным слоем просто как-то неприлично :-))) От этого серого налёта КСВ антенны реально ухудшается. Я это здорово почувствовал, когда летом почистил элементы.
И вот думаю, фиг с ней с медью. Хотя бы покрыть защитным слоем тонюсеньким против коррозии. Даже лучше не TiO2, а Al2O3. И даже не 1 мкм а всего пол-микрона. Мне кажется это не должно сильно повлиять на параметры антенны. А вот от дальнейшего окисления должно реально спасти. Птицы вряд ли испортят такое покрытие. А напильником там наверху никто шуршать не будет.
Сергей KO59du

ra6foo

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #14 : 07 Март 2013, 17:41:15 »
Все легко расчитывается (кроме электропроводности диэлектрика - двуокиси титана).