Автор Тема: Материалы для антенн  (Прочитано 85352 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

ra6foo

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #270 : 12 Декабрь 2013, 00:45:12 »
.
, если честно, я очень боялся, что скин слой этих электродов очень быстро превратится...даже не в нихром...

Да, конечно, когда коррозия сьедает металл на толщину скин-слоя,  он становится изолятором
 
А как же тогда сайт, где какой-то забугорный товарищ показал. что оксидная плёнка, защищая элемент, практически не оказывает влияния на электрические параметры?
Вы имеете ввиду сайт госдепартамента США?
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2013, 00:48:33 от RA6FOO »

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #271 : 12 Декабрь 2013, 00:59:55 »
Мне сейчас трудно найти ссылку на тот сайт, где какой-то товарищ в специальных камерах с солевыми туманами испытывал антенны. Вроде где-то в этом топике (а он уже разросся). Он там показал, что оксидированные элементы менее подвержены атмосферным воздействиям. Не хочется повторяться.

На счёт скин слоя - согласен полностью. Но, по поводу этих электродов скажу, что если они и окислились. То никак не более. чем на несколько ангстрем. иначе я бы заметил характерную для алюминия интерференционную окраску (это начиная с 400 ангстрем). Но этого не наблюдается.

Хочу добавить другое. Там на верху остались 13 элементов на 144. Каким-то чудом выдержали ураган. посмотрим, что будет после зимы. (К стати прототип антенны - Ваш, с пересчётом на другие диаметры элементов. Антенной очень доволен!)
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2013, 01:04:33 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

ra6foo

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #272 : 12 Декабрь 2013, 01:20:49 »
Мне сейчас трудно найти ссылку на тот сайт, где какой-то товарищ в специальных камерах с солевыми туманами испытывал антенны. Вроде где-то в этом топике (а он уже разросся). Он там показал, что оксидированные элементы менее подвержены атмосферным воздействиям. Не хочется повторяться.
Это был дядька в Киеве. Он испытывал бузину в специальных камерах с солевыми туманами.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #273 : 12 Декабрь 2013, 01:43:24 »
Я то думаю, чего мне директор постоянно говорит, дескать в огороде бузина а в Киеве дядька :-)))))
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #274 : 12 Декабрь 2013, 11:34:15 »
Всё таки нашёл я "бузину у дядьки в огороде"  :-)

http://www.sm5bsz.com/antennas/sa/losses413.htm
А вообще, моё мнение, не обращайте внимания на окислы,
они слишком тонки, чтобы сместить частоту или внести потери.
Лишь бы поверхность разьедали ГЛАДКО, не как у меди.

Из статьи по ссылке:
"Анодирование с толщиной 15u изменяет Q элемента 10 мм  до 11794  от типичного
значения около 12700, а это означает, что потери элемента увеличились на 7%."
(около 0,01 дб потерь усиления, остальное решайте сами, терять или не терять их)

Сергей KO59du

Оффлайн RA3XX Юрий

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +144/-53
  • QRA: KO84cj
Re: Материалы для антенн
« Ответ #275 : 12 Декабрь 2013, 13:38:27 »
  Не в поддержку сторонников электродов,а просто для справки.
Все мои антенны до сего дня делались из сварочной проволоки диам.4мм.Последняя- 144МГц  9,2м для Очных сделана
6 лет назад.Проволоке этой 35 лет- у наших сварщиков висели бухты метров по 50,варили алюминий каждый день и по-
многу.За все эти годы внешний вид её никак не изменился.И эта последняя антенна какая была,такая и есть.Зиму стоит
на улице,летом едет на очные(кроме прошлого года)- она разборная.Вид элементов ни на цвет,ни на ощупь
 не изменился никак.Напомню-проволоке 35 лет.Не знаю,какие децибеллы мной потеряны по сравнению с отполированным
и ,может быть,позолочённым элементом (а ведь наверняка потеряны!),но для работы в тропо-эфире это не имеет никакого
значения.По-моему лучшая антенна- та,которую Вы сумеете сделать и поставить на крышу,а не та,которую Вы уже который
год перетасовываете в ММАНЕ.
  73!Юрий.

Since 1955 - UB5TV - UA0BP - UA9ACN -RA9AA

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Материалы для антенн
« Ответ #276 : 12 Декабрь 2013, 13:55:57 »
По-моему лучшая антенна- та,которую Вы сумеете сделать и поставить на крышу,а не та,которую Вы уже который
год перетасовываете в ММАНЕ.
Золотые слова!!!
team RK9Y

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Материалы для антенн
« Ответ #277 : 13 Декабрь 2013, 10:44:13 »
  Юра, привет! ММАНА приходится использовать все-таки для экономии нам отпущенного времени :)
 А элементы до сих пор только из 4мм "притравки" для аргонной сварки. Главное птички не любят этот размер. :)

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #278 : 13 Декабрь 2013, 23:19:59 »
для экономии нам отпущенного времени

Золотые слова!
Гемениды пролетят, и не успеешь свою "наилучшую антенну" водрузить.
А как сейчас они хорошо летят! В этот раз именно ночью. Всем дальних связей, и новых квадратов!

Очень доволен существующей антенной. Пусть она не  "лучшая", но сегодняшний ураган выдержала.
Лучшей антенны не будет. Та которая есть - её всегда можно усовершенствовать.

« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2013, 23:28:37 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #279 : 14 Декабрь 2013, 00:20:42 »
Ребята! Это невероятно! Я сделал первые  свои связи через метеоры!!! Первая - DL0LSW. Сразу за ней DJ9MG....B это только начинается....
На выходе всего 50 ватт. Значит антенна работает! Володя FOO - огромное спасибо за твой сайт! Я поехал дальше балдеть!!!!
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2013, 00:24:48 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #280 : 14 Октябрь 2014, 08:44:56 »
На днях по телику смотрел передачу про изготовление духовых инструментов. Очень завлекла технология загиба трубок. Их наполняют водой, замораживают и далее без проблем загибают, как хотят. Кто нибудь пробовал такой способ? Сложность мне кажется в том, что трубка для вибратора (например на 144) довольно длинная 2 метра. И где её морозить, непонятно. Зимой может и без проблем. А так - может сухой лёд для заморозки взять?
Сергей KO59du

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: Материалы для антенн
« Ответ #281 : 14 Октябрь 2014, 08:57:51 »
А так - может сухой лёд для заморозки взять?
Это довольно дорогое удовольствие...
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3340
  • Репутация: +1068/-696
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Материалы для антенн
« Ответ #282 : 14 Октябрь 2014, 09:14:21 »
Прежде чем вы её согнете-её разорвет.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Материалы для антенн
« Ответ #283 : 14 Октябрь 2014, 09:25:48 »
8 мм трубка из магазина строй материалов с толщиной стенок 1мм гнется на холодную без заполнения оч хорошо .(пробовал с начало греть переломилась оправка для загиба 45мм.)материал если верить АД31.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #284 : 14 Октябрь 2014, 11:23:06 »
Прежде чем вы её согнете-её разорвет.

Те же сомнения. Однако музыканты гнут именно так, что меня собственно и заинтересовало. Так же используют цилиндрические оправки, вокруг которых обстукивают и загибают трубки. Может это только с медью и её сплавами возможно. И трубки у них довольно тонкостенные.
Сергей KO59du