Ошибки при расчете антенны в MMANA-GAL

[UA0WY]

Вот только данных по углам прихода нигде нет.
Накапливаем свою статистику...

[UA9FAD]

Работая из дома (трасса Пермь-Киров 400км, горизонт открыт) на свою лунную антенну неоднократно наблюдал увеличение сигнала при элевации 5-7 градусов на диапазоне 144МГц. В это же время на 432 этого не наблюдалось - надо ставить по горизонту. Антенна на 432 клон антенны на 144 (только не 2х2, а 2х4 - диаграмма в вертикальной плоскости одинаковая).

[UA9FAD]

Чтобы снять реальную диаграмму в вертикальной плоскости (в дальней зоне) предлагается облететь её на квадрокоптере с телеметрией на борту.

[UT9UR, Аркадий]

Привет! Я ничего про MMANA-GAL не скажу, но твой случай с разницей в приеме 144 и 432 может быть объяснен следующим. Результирующий сигнал складывается из прямого и отраженного от Земли. Известный "грунт-эффект" имеет место быть не только при ЕМЕ! Я когда-то описывал опыт установки ТВ антенны на 21 канал (470МГц) при подъме автотелевышкой. Обратил внимание, что антенна, поднятая выше, работала явно хуже, чем при опускании на пару метров. Ты пишешь, что диаграммы одинаковые, но это может быть на первый взгляд. Другого объяснения не вижу.

[RA9DA]

увеличение сигнала при элевации 5-7 градусов на диапазоне 144МГц

А некоторые говорят - не может быть
А практиканты говорят обратное!
Спасибо Виктор, что подтвердил мои высказывания (а то профессору не понравилось)

На 144 МГц, даже на расстоянии свыше 500 км. приходилось поднимать антенну
примерно два раза из десяти.

на 432 при работе с RK9CB (170км.) пришлось поднять выше 30 градусов, только тогда услышал

[UA3IDQ]

Самое смешное что на на сегодня никто не может сказать что такое радиоволны

[ra6foo]

Ни причин для прихода под разными углами в тропо, ни прецедентов нет

Углы прихода +- 1 градус - это одно, а направление антенны,
в котором благоприятно суммируются поля  - совершенно другое.

А практиканты говорят обратное!

[UA9FAD]

В моем случае ситуацию для себя объясняю так (дьявол кроется в деталях): два больших первых боковых лепестка (да и основной тоже) черпают помехи (город все же), при подъеме улучшается сигнал-шум, а не абсолютный уровень сигнала. На 432 диаграмма Уже в два раза и  просвет между высотными домами для неё "шире".  Эти выводы пятнадцатилетней давности - сейчас такие помехи, что и мерять ничего не хочется .

[ua9tc]

2. А чем не оптимальны по расстоянию в стэке отмеченные мной строки?
Усиление max, F/B тоже.

Сравните боковые лепестки ДН в подобной вашей по усилению модели
при 1.8 и 2.4метра

[UT9UR, Аркадий]

на 432 при работе с RK9CB (170км.) пришлось поднять выше 30 градусов,

  Николай, если у Вас антенна с горизонт. пол., а корреспондент передает с вертикальной поляризцией, то часто бывает так, что отвернув антенну в сторону на 20,а то и 45 и более градусов, прем существенно улучшается. Причина понятна. А в вашем примере не может ли быть тоже самое? При обычном ТРОПО и заведомо одинаково поляризованных Яги обоих корреспондентов, так же бывает увеличение сигнала,но не более 10гр. Ранее я думал, что такие неувязки вызваны какой-то неоднородностью объемов тропосферы. На 432 это должно быть более выражено, но 30гр. вверх!, я такого не наблюдал.Возможно, что причин несколько.

[UA0WY]

Сравните боковые лепестки ДН в подобной вашей по усилению модели
при 1.8 и 2.4метра

Доброго дня, Борис!

С точки зрения более чистой ДН антенны это так.
Но для антенны полевого назначения в наших условиях наиболее важным является КУ.
Помехи практически отсутствуют.
Наличие-же боковых липестков в соревнованиях иногда даже полезно.
Поэтому оптимальные варианты и выбраны по MAX G.

[UA0WY]

Владимир, RA6FOO!


А с какого первоисточника взята картинка распределения углов прихода?
Почему в горизонтальной плоскости, не понятно?
И для каких частот она определена?
Спасибо!

[ra6foo]

Сейчас уже трудно сказать. В какой то из этих (вложение), надо снова искать.
Во всех источниках, где есть об углах прихода УКВ-ДМВ, те же данные.
Там было сказано, что в вертикальной плоскости характер изменения
углов прихода такой же.
График для частот ДМВ.

[UA0WY]

Спасибо за ссылки.
Литературы - гора, ищите, но кто ищет может-быть найдет!
Будем посмотреть...

[ua9tc]

Эти тоже неправильные?
Высота 20 и 21 метр над землей
Шаг по углу места одинаковый

Изменил шаг по углу места с 1 градуса на 0.1
Вот теперь картинки ДН стали почти правильные !