Автор Тема: П-образный рефлектор  (Прочитано 74864 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #105 : 25 Январь 2011, 09:14:58 »
Владимир, сказанное Вами верно и не требует моего или другого согласия.
Остаётся процитировать ранее сказанное: Я бы не рекомендовал в Ммана обращать внимание на разницу  в усилении, измеряемую сотыми долями db, добавив: "при сравнении с другой антенной". Причину Вы описали.
73. Валерий.
73. Валерий.

ra6foo

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #106 : 25 Январь 2011, 09:28:46 »
Сотые доли в этих программах лишь для того, чтобы показать, к какой десятой доле все же ближе результат.
А вообще для меня и десятые доли дб в расчетах не столь существенны. Более важно то, в какой конструктив
одеть модель, чтобы донести до мачты, не расплескав единицы дб.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2011, 09:56:29 от RA6FOO »

ua9tc

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #107 : 27 Январь 2011, 11:06:26 »
Привел все размеры антенн RS к большей унификации .
Дистанция- шаг 5мм , длина элементов- шаг 1мм
Размеры всех антенн RS в таблице ниже

ua9tc

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #108 : 28 Январь 2011, 10:27:22 »

В антеннах UA9TC применен рефлектор из  трёх проводов, два из которых очень короткие. Для них и DM1=200 очень много. Для остальных проводников - оптимально. Такая ситуация, очевидно, влияет на точность расчёта.
При DM1=100 у 9RS G=11.99 сохраняется, а у AQ9 G падает до 11.96db. Диаметры элементов одинаковые - значит
программа, при наличии двух соединений и двух коротких проводников, подкинула автору (по знакомству) 0.03db.
Вывод неверный
Посмотрите и сравните графики изменения усиления антенн в полосе 4 мегагерца
У какой антенны будет стабильнее усиление при манипуляциях с сегментацией ?

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #109 : 28 Январь 2011, 12:25:47 »
Борис, что касается меня, то я выбрал бы Вашу модель. Это частное мнение, а манипуляции с сегментацией оставим для любознательных и начинающих.
73. С уважением Валерий.

73. Валерий.

ua9tc

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #110 : 28 Январь 2011, 14:47:09 »
А я бы выбрал модель RA3AQ 9S ... однозначно !
Главное- рефлектор гнуть не надо .  ;)
И отношение G/T лучше в TANT
« Последнее редактирование: 28 Январь 2011, 15:10:42 от UA9TC Борис »

ra6foo

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #111 : 28 Январь 2011, 15:30:49 »
Еще одно сравнение. На этот раз одна и та же антенна 2ts9rs. 5 вариантов:

1 - с загнутыми ВПЕРЕД  концами 135 мм рефлектора. Авторский UA9TC 9RS.maa
2 - с загнутыми НАЗАД концами 135 мм рефлектора. UA9TC 9RS B.maa
3 - Н-образный рефлектор с концами 135 мм ВПЕРЕД-НАЗАД. UA9TC 9RS H1.maa
4 - Н-образный рефлектор с концами 135 мм ВВЕРХ-ВНИЗ UA9TC 9RS H2.maa
5 - линейный рефлектор UA9TC 9RS L.maa

Изменялись только направления отгиба концов, габариты рефлектора и длина и позиция вибратора.
Директорная структура, длина отогнутых концов и позиция рефлектора (кроме линейного) неизменны.

Никаких существенных различий между всеми 5ю моделями нет даже без оптимизации директорной
структуры и длины загнутых концов рефлектора под изменения формы рефлектора.
Авторская UA9TC 9RS и UA9TC 9RS H1 сравнены в EZNEC-TANT. 
UA9TC 9RS H1 без оптимизации показала практически одинаковый результат с авторской UA9TC 9RS.

Мои выводы:
1 - Преимущество П-рефлекторов пока не доказано, для сравнения недостаточно различных разработок.
2 - Н-рефлектор вероятно более перспективен по параметрам модели и однозначно - по отсутствию
     крутящего момента на проворот рефлектора.

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #112 : 28 Январь 2011, 19:15:34 »
Здравствуйте!
UA9TC: ... "У какой антенны будет стабильнее усиление при манипуляциях с сегментацией ?..."
Добавлю: и остальные основные параметры антенны.
Сходимость результатов вычислений при "манипуляциях" с сегментацией указывает на правильность подхода разработчика к проекту антенны.
Собственно о стабильности основных параметров модели, как и реальной антенны, пришло время попытаться поговорить в двадцать первом веке: для начала на модели в свободном пространстве, затем, не торопясь с выводами, и на реальной антенне. Нам теперь доступными стали
более или менее точные моделировщики, позволяющие симулировать влияние, например, диэлектрика на параметры модели.
Приглашаю в этой теме, - теме не революционных, но интересных любительских моделей антенн начать дискуссию о вероятной стабильности модели.
Благо, Борис всю линейку уже выложил. В сравнении с этой линейкой можно и попытаться сделать некоторые выводы относительно стабильности параметров  других известных моделей.


Владимир, UR5EAZ.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2011, 19:49:15 от UR5EAZ »

ra6foo

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #113 : 28 Январь 2011, 19:59:46 »
И еще по теме:
Если пожертвовать несколькими десятыми дб усиления
(или добавить несколько см траверсы для того-же усиления)
можно получить с линейным рефлектором результат гораздо лучше.

ua9tc

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #114 : 28 Январь 2011, 21:09:53 »
Приглашаю в этой теме, - теме не революционных, но интересных любительских моделей антенн начать дискуссию о вероятной стабильности модели.

Владимир, UR5EAZ.


Предлагаю ввести понятие КСП - коэффициент стабильности параметров.
Или в этой теме КСП- классно сегодня попи..... ?  ;D
Все, удаляюсь...

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #115 : 28 Январь 2011, 21:21:15 »
Помню, Владимир HLF категоричное имел мнение по UA9TC-проектам.
По "нулям диаграммы" я с Владимиром солидарен, но не так уж категорично.
Посетителем этой темы я Вас частенько вижу.
Владимир, Ваше мнение по теме важно!


Владимир, UR5EAZ.

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #116 : 28 Январь 2011, 21:42:21 »
Борис, не торопись с " По...".
Пройдет время...
Пусть твой шутливый, некий коэффициент окажет добрую пользу...
Так попросту о стабильности модели не говорят.


Владимир, UR5EAZ.
 
« Последнее редактирование: 28 Январь 2011, 21:58:08 от UR5EAZ »

ra6foo

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #117 : 29 Январь 2011, 18:49:28 »
Предлагаю ввести понятие КСП - коэффициент стабильности параметров.
Или в этой теме КСП- классно сегодня попи..... ?  ;D  Все, удаляюсь...  
Борис, не торопись с " По...". Пройдет время... Так попросту о стабильности
модели не говорят.
Зачем ждать, нашли что то уникальное по стабильности, поделитесь.
Но за всё надо платить. За стабильность параметров в широкой полосе
 - усилением и G/T на фиксированной частоте 144.3 МГц, и наоборот.
Пока "Revolutionary" в антеннах не вижу. В т.ч. и по пресловутому КСП.
Кое что в инете появляется, но расчитано только на лохов.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2011, 02:31:49 от RA6FOO »

ra6foo

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #118 : 31 Январь 2011, 14:15:06 »
Предлагаю ввести понятие КСП - коэффициент стабильности параметров.
Или в этой теме КСП- классно сегодня попи..... ?  ;D  Все, удаляюсь... 
Борис, не торопись с " По...". Пройдет время... Так попросту о стабильности
модели не говорят.

Может эту стабильность имеете ввиду? Здесь тоже лидер с КСВ 1,06 - не ваш.

ua9tc

  • Гость
Re: П-образный рефлектор
« Ответ #119 : 31 Январь 2011, 20:53:30 »


Может эту стабильность имеете ввиду? Здесь тоже лидер с КСВ 1,06 - не ваш.

Лично я имел ввиду такой КСП модели в диапазоне :-\