Автор Тема: Петлевой вибратор...  (Прочитано 2155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +106/-150
  • the Truth is out There...
  • QRA: ko92fo
Петлевой вибратор...
« : 09 Сентябрь 2010, 21:48:35 »
-1
Добрый вечер всем.

Никогда не занимался изготовлением петлевых вибраторов, а тут что-то приспичило.
И встал вопрос, на который навскидку ответа не нашел :(
Как гнуть его? понимаю, что высота между параллелями одинакова, а вот расстояние между концами?
Вот по вложенному рисунку вопрос более понятен наверное.
Вариант "А" отпадает кажется.
Как в "В" делать, или как в "С"? в последнем периметры рамок равны(длина провода одинакова).

С тех пор, как Коран писали, слишком много мин понаставили...

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +77/-29
  • <-- CU -->
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #1 : 09 Сентябрь 2010, 21:53:45 »
0
Добрый вечер всем.

Никогда не занимался изготовлением петлевых вибраторов, а тут что-то приспичило.
И встал вопрос, на который навскидку ответа не нашел :(
Как гнуть его? понимаю, что высота между параллелями одинакова, а вот расстояние между концами?
Вот по вложенному рисунку вопрос более понятен наверное.
Вариант "А" отпадает кажется.
Как в "В" делать, или как в "С"? в последнем периметры рамок равны(длина провода одинакова).


Виталий, привет!
Может это поможет?  ;)
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg31058/#msg31058

Оффлайн RA3GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +106/-150
  • the Truth is out There...
  • QRA: ko92fo
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #2 : 09 Сентябрь 2010, 22:01:53 »
0
Виталий, привет!
Может это поможет?  ;)
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg31058/#msg31058

Да, Андрей, спасибо! Вопрос уяснен. Вариант "С".

Петлевой вибратор из 8мм трубки должен иметь размеры 50x295мм, если выполнен ввиде прямоугольника. Расстояние указано по центру трубки.
При переходе к вибратору с закругленными концами периметр по оси трубки должен сохраниться.

((295+50)*2-3.1415926*50)/2+50=316мм - расстояние между концами вибратора с полукруглыми краями по оси трубки. Более подробно см. учебник по геометрии.
С тех пор, как Коран писали, слишком много мин понаставили...

Оффлайн RN6MT ( Геннадий)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +12/-8
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #3 : 09 Сентябрь 2010, 22:04:15 »
0
Добрый вечер всем.

Никогда не занимался изготовлением петлевых вибраторов, а тут что-то приспичило.
И встал вопрос, на который навскидку ответа не нашел :(
Как гнуть его? понимаю, что высота между параллелями одинакова, а вот расстояние между концами?
Вот по вложенному рисунку вопрос более понятен наверное.
Вариант "А" отпадает кажется.
Как в "В" делать, или как в "С"? в последнем периметры рамок равны(длина провода одинакова).


Привет! Почему "А" отпадает. Нормальный вариант. У меня так сделано и работает.

Добавлю....Если элемент проволочный, то все ок. С трубки не получится
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2010, 22:08:39 от RN6MT ( Геннадий) »

Оффлайн RA3GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +106/-150
  • the Truth is out There...
  • QRA: ko92fo
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #4 : 09 Сентябрь 2010, 22:09:05 »
0
Привет! Почему "А" отпадает. Нормальный вариант. У меня так сделано и работает.

А КАК работает?

И периметр велик, и длина выше расчетной. Положительные доводы есть?
С тех пор, как Коран писали, слишком много мин понаставили...

Оффлайн RN6MT ( Геннадий)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +12/-8
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #5 : 09 Сентябрь 2010, 22:16:50 »
0
Привет! Почему "А" отпадает. Нормальный вариант. У меня так сделано и работает.

А КАК работает?

И периметр велик, и длина выше расчетной. Положительные доводы есть?

Виталий! Я не понял вопроса. Почему периметр велик. Или Вы вопросы задаете по конкретному варианту антенны. У меня изготовлено 8 антенн на 144МГц с петлевым вибратором как написал.
Согласование в норме. Антенны работают ОК

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #6 : 09 Сентябрь 2010, 22:40:43 »
+1
Резонансную частоту петлевого вибратора кроме периметра определяют его торцевые емкости и направление векторов тока на торцах, а они у прямоугольного и с полукруглыми краями имеют различия, поэтому вибратор с полукруглями краями будет иметь резонансную частоту ниже, чем прямоугольный вибратор того же периметра. Это мои выводы из результатов моделирования прямоугольных и "закругленных" того же периметра, одиночных петлевых вибраторов. К сожалению в литературе кроме "должен быть того же периметра", ничего не нашел. Но и более простые для расчета варианты: прямоугольный с " слегка вмятыми внутрь" и прямоугольный с "слегка согнутыми наружу" боковыми сторонами также дают различия при равном периметре.
Мой вывод: кроме периметра надо учитывать и форму торцов петлевого вибратора.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +44/-3
  • QRA: KN78ol
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #7 : 10 Сентябрь 2010, 01:19:01 »
0
 Добрый вечер.
 Недавно "переводил" модель ММАNA в реальную антенну.
 На сайте Владимира RA6FOO нашел инфо о том, что при переходе от прямоугольного
 петлевого вибратора к "овальному" необходимо последний удлинить, формула там
 приведена http://ra6foo.narod.ru/ant.html.
 Признаюсь честно, не принял во внимание, сделал вибратор из двух
 половин и подбирал его длину. Когда добился полосы согласования как в модели, измерил
 вибратор. Проверил по формуле, совпадение 100%. Антенна на диэлектрической траверсе,
 диапазон 144 мггц.
73!   ur5efx

Оффлайн RA3GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +106/-150
  • the Truth is out There...
  • QRA: ko92fo
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #8 : 10 Сентябрь 2010, 08:53:45 »
0
Из всего следует, что делать надо вот так, как на прикрепленном эскизе.

Надеюсь, что формула с сайта RA6FOO c коэффициентом 0.32 верна.
С тех пор, как Коран писали, слишком много мин понаставили...

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +44/-3
  • QRA: KN78ol
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #9 : 10 Сентябрь 2010, 10:02:24 »
0
 Виталий, у меня совпал размер с формулой при к=0.3, но траверса диэлектрическая.
 Для проводящей нужна будет дополнительная коррекция.
 
73!   ur5efx

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #10 : 10 Сентябрь 2010, 10:53:01 »
+2
 На сайте Владимира RA6FOO нашел инфо о том, что при переходе от прямоугольного
 петлевого вибратора к "овальному" необходимо последний удлинить, формула там
 приведена http://ra6foo.narod.ru/ant.html.  
Тут должен исправить двусмысленность сообщения:
Та же частота при удлинении не по периметру, а по габариту (длине) на 0,3 ширины петлевого вибратора.
Тот же периметр будет при удлинении по габариту на 0,43 ширины.
 


Оффлайн RA3GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +106/-150
  • the Truth is out There...
  • QRA: ko92fo
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #11 : 10 Сентябрь 2010, 12:00:31 »
0
ОК! Про "бум-коррекцию" не заикаюсь пока. За основу возьму коэфф=0.3 .
С тех пор, как Коран писали, слишком много мин понаставили...